Форум » КЛУБ самопознания "Зелёная Линия" » ЗДЕСЬ - подкасты Веб-КЛУБА 5, новые задания и ОТЧЕТЫ по темам (продолжение) » Ответить
ЗДЕСЬ - подкасты Веб-КЛУБА 5, новые задания и ОТЧЕТЫ по темам (продолжение)
slovorit: Дорогие друзья! Вебинар сегодня заблокирован, Встреча не состоялась. Но подкасты готовы, и Вы можете их скачать, прослушать и ЗДЕСЬ разместить ОТЧЕТЫ. Я их прокомментирую. Так что мы потеряли не слишком много. Вовремя провели передислокацию У нас сегодня - две темы: "Зависимая семья" и "Личное ЗНАНИЕ". Ссылки на подкасты: "Зависимая Семья",. http://www.slovorit.ru/audio/Zerkalova-WebKlub05-1-090521-zavsem.mp3 Планы на лето и "Личное ЗНАНИЕ": http://www.slovorit.ru/audio/Zerkalova-WebKlub05-2-090521-plan-lichznanie.mp3 Задания - постоянные: 1. Творческие свидания - за последние 2 недели. 2. Синхронизация - за последни 2 недели. 3. Уроки, осознанные мной, - за последние 2 недели. Задания - новые: 4. "Зависимая семья". Какие РОЛИ Вы выявили в Вашей семье. 5. "ЛИЧНОЕ ЗНАНИЕ" - Ваши мысли по поводу СПОСОБОВ получения и КАЧЕСТВА знаний, которые приобретали Вы. · Послушайте ЕЩЕ РАЗ песню В.Высоцкого, в которой есть слова: "Значит, НУЖНЫЕ КНИГИ ты в детстве читал!" · А ЧТО читают/смотрят Ваши дети? · А ЧТО читаете Вы в транспорте? · А КАК Вы это читаете??? Успехов вам и хорошей погоды!
Ответов - 95, стр:
1 2 3 4 5 All
Squirrel: Добрый день всем еще раз! Еще хотела рассказать о замечательной помощи вселенной, которая произошла вчера со мной. Помните я писала, что застряла на упражнениях из девятой недели по Джулии Кэмерон. Страницы прочитала и составила отчет, а вот понять что же мне нужно, какая у меня настоящая цель никак не получалось. Ну да, вроде бы логично, что быть художником. Но вдруг, мне это кажется, может это такой же самообман, как с программированием? Вопрос был ни чего я хочу, а чего мне надо для счастья? Какой я себя хотела бы видеть, сложись все наилучшим образом. И я никак не могла себе представить, будь я свободна в выборе, то что? Чтобы я делала? Помогла случайная ошибка, я стала думать о депозите в банке, там процент обещали ежемесячный, а сумму процента указали на год. Я же подумала, что этот процент будет в месяц. У меня вышла такая сумма процента в месяц, на которую можно прожить. Я вдруг так обрадовалась и в тот момент я ВЕРИЛА по настоящему, что вот оно решение. Можно не работать, а жить на процент. И когда я поверила в такую возможность (не предположила, втайне не веря, что возможно как то еще заработать деньги на хлеб, кроме как тем, чем я занимаюсь сейчас), то вдруг наступила такое счастье и появилась сразу куча идей: - как я теперь обойду всю Москву и буду рисовать - как могу теперь пойти и поступить с Строгановку - как пойду учиться пению - как пойду наконец учиться лепке из глины - как буду гулять по городу - как я смогу теперь много времени рисовать, как много я теперь успею... - а еще можно пойти учиться играть на гитаре и поступить на литературные курсы Потом конечно недоразумение прояснилось:) Нет такого процента, чтобы прожить. Но это случайное заблуждение помогло мне увидеть по настоящему какую жизнь я хотела бы вести, чего я хочу по настоящему! И как сильно я себя обкрадываю, как запрещаю мечтать обо всем этом, и как на самом деле боюсь будущего и не верю вселенной, что она способна прокормить меня, иди я вслед за своими желаниями! Ну тема доверия к Вселенной и страха, что не смогу творчеством заработать деньги - это думаю еще тема будущего. Хотя раз я это увидела, то лед тронулся. И потом предыдущий мой рассказ учит как раз доверять вселенной! А вот что я окончательно поняла, и спасибо вселенной за временное помутнение моего рассудка, так это то, как много всего я на самом деле хочу, только дай волю. И что именно хочу, и что хочу я этого по настоящему, потому что в тот момент я верила, что это возможно. Лена
Dina: Лена! Какое УДОВОЛЬСТВИЕ я получила, читая Вас! Особенно второй пост оставил впечатление прозрачности и отсутствия искажений, какой-либо кривизны. Спасибо Вам огромное! Squirrel пишет: Ну да, вроде бы логично, что быть художником. Но вдруг, мне это кажется, может это такой же самообман, как с программированием? Лена, хочу поделиться с Вами. Когда я узнала, что Вы занимаетесь программированием, у меня появилось ощущение, что это своего рода БЕГСТВО, уход от реального творчества в виртуальное. Причем в такое творчество, где больше заплатят. Мне было странно читать, как Вы писали: "Я долго шла к программированию... Когда все получается, я проезжаю станции метро..." Как-то так было сказано. А теперь я читаю, что Вы считаете программирование самообманом. Расскажите, пожалуйста, как у Вас произошло это осознание?? Дина
Squirrel: Здравствуйте Дина, Squirrel пишет: Ну да, вроде бы логично, что быть художником. Но вдруг, мне это кажется, может это такой же самообман, как с программированием? Я сказала это вслух? После того как опубликовала этот пост и стала читать эту фразу, появилось чувство, что зря. Как будто отрекаюсь от чего-то, что меня радовало долгие годы и , пожалуй, сейчас тоже. Dina пишет: Лена, хочу поделиться с Вами. Когда я узнала, что Вы занимаетесь программированием, у меня появилось ощущение, что это своего рода БЕГСТВО, уход от реального творчества в виртуальное. Причем в такое творчество, где больше заплатят. Нет, деньги, когда я выбирала быть программистом были ни при чем. Просто так совпало, что это стало еще и модно, и скорее я думала так: "Как удачно, что единственное кем я могу и хочу быть, еще и становится престижным". В то время когда я только поступала в институт, не было ни интернета, ни такой популярности у этой профессии, но многие уже хотели идти в кибернетику. Заблуждение было именно в последовательности. Я ставила могу на первое место, а потом уже из рамок, которые задавались словом могу, выбирала что хочу делать. А МОГЛА выбирать только из технических наук и все. И учась в школе я с ужасом думала: "И что это мне придется работать 8 часов в день, все 8 часов решать задачки? Ну это пожалуй слишком, я столько не выдержу! " Задачки то решать мне нравилось, но только когда урок математики и все равно больше делать нечего, и у меня получалось, получалось наравне с самыми умными учениками в нашем классе, а иногда даже лучше - ну а раз так, то значит технические науки, что тут говорить. Что касается литературы, то тут родители мне сказали: "Ничего страшного, с русским у папы всегда плохо (у мамы врожденная грамотность), и раз у тебя тоже все время ошибки, то значит ты в него пошла. Значит ты не гуманитарий." Поскольку сочинения писать мне нравилось, то обычными были оценки 5 за литературу и 2 или 3 за грамотность. Таким образом все гуманитарные науки были для меня исключены в качестве будущего выбора професиии. От художественного направления я отказалась сама из за страха и многих верований, которыми окружены люди этих профессий (об этом я писала много). В музыке, мне единственное что нравилось, так это петь. Еще почему-то удивительным образом были успехи в сольфеджио. Хотя слух у меня плохой, но когда надо было повернувшись лицом к стене угадать аккорд, не видя клавиш - я угадывала. По моему я как-то это все вычисляла в голове, иногда просто угадывала - но не очень то слышала. А с пением, моя бабушка, сразу сказала - что голоса у меня нет, ну в смысле ГОЛОСА, так что с музыкой - тоже был не вариант. Все предметы на подобии истории, географии, биологии интересовали, но я не запоминаю дат, все путаю и ничего не могла с этим поделать. Могу помнить только информацию, которая эмоционально окрашена, а детали - нет. Таким образом эти направления тоже отпадали, но это меня не сильно расстраивало. Ну вот и получилось таким образом, что мое МОГУ сводилось к физике и математике. Только вот приходя домой, я совсем даже не бросалась решать задачки. Вообще уроки я делала как-то незаметно для себя, и быстрее на улицу, гулять, читать, мастерить что-то из бумаги или фальги, шить, и т.д. и т.п. Масса интересных дел. НИКОГДА решение задачек не входило в число этих самых интересных дел! И я с тоской думала, что надо уже куда-то поступать и что скоро вместо такой насыщенной жизни придется ВЫСИЖИВАТЬ часами где-то и делать работу. НЕТ! Я ТАК НЕ ВЫДЕРЖУ! И тогда я для себя решила, что надо искать работу, чтобы было ИНТЕРЕСНО, иначе никак. Только вот какую? И во в 8-м классе всех распределили на УПК. Выбор был машинистка или программист. В программисты брать меня долго не хотели, не прошла тест с задачками на сообразительность. Пришла моя Западная мама и добилась чтобы взяли! Ее предупреждали, да что вы, это ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ сложно, она же не справится, раз тест не прошла. Ну в итоге взяли. И вот когда задали написать первую программу, это сейчас дети проходят все в школе на информатике, а тогда мы понятие не знали, что это такое. Долго расспрашивали самого умного мальчика в классе что такое язык программирования (он кстати потом стал программистом, окончил МИФИ и завязал с программированием:)), у него уже был копмьютер, и никак не могли понять. Язык, но не как английский, а как что? Никак не укладывалось в голове:) Оказалась все так ПРОСТО! И совсем не надо ничего запоминать! Я ни один язык НИКОГДА не учила, он сам укладывался в голове. И вот задали написать первую программу, время летело незаметно. Потом я пришла домой (что-то у меня там не получалось) и не могла успокоиться, все решала и решала, пока ЭВРИКА - вот оно решение! Дальше во время уроков, когда задавали написать программу, то я проваливалась. В прямом смысле слова, ко мне могли обращаться, но я не слышала, не замечала течения времени. Так я поняла, что нашла дело среди технических наук, которое мне совсем не трудно. Которое я могу делать и 8 часов, и больше подряд и не замечать этого времени. И с тех пор я мечтала быть ТОЛЬКО программистом. Первый тяжелый выбор был в МИФИ. На курсы туда я ездить долго не смогла (за них довали дополнительный бал), все время хотелось спать. И в один день я вышла из дома, так не хотелось идти и упала в лужу у порога. Это было последней каплей. Больше я туда не поехала, решила, что и так поступлю. В итоге мне не хватило этого балла при поступлении на Кибернетику. Я могла выбирать любой факультет, кроме кибернетики. Но я то хотела быть ТОЛЬКО программистом и больше никем. И я поступила на программиста в другой институт и не пожалела об этом. Ну вот, пожалуй, это был рассказ на тему почему я выбрала эту профессию. И долгие годы я была увлеченным трудоголиком, программировала дома после работы, проезжала остановки - это была моя жизнь. Это было единственное - кем я могла себя представить в РАМКАХ, которые задала себе еще очень давно. Dina пишет: Мне было странно читать, как Вы писали: "Я долго шла к программированию... Когда все получается, я проезжаю станции метро..." Как-то так было сказано. А теперь я читаю, что Вы считаете программирование самообманом. Расскажите, пожалуйста, как у Вас произошло это осознание?? Здесь у меня пока нет однозначных ответов, эта тема, которая занимает меня все последнее время и я все время сомневаюсь между тем, что написала сейчас про самообман и тем что объяснила вам про мой выбор в прошлом. Я сомневаюсь когда я обманываю себя - сейчас или раньше. Это как выбор между добром и добром. Вообще последнее время прохожу к выводу, что может раз так, то и выбирать ничего не надо. Ну просто совмещать, как сейчас. Но это делать все сложнее и сложнее. Не уверена, что смогу написать сейчас. Сейчас, чтобы я не написала - это будет не правдой. Я каждый день меняю свое мнение на этот вопрос. Думаю здесь скорее дальнейшее развитие событий поможет понять, чем размышления. Лена
slovorit: Лена, я с огромным удовольствием прочитала оба твои поста - от 02.12. И я вижу, как реально и зримо формируется ПРОЖЕКТОР! А жизнь Прожектора - как раз и есть цепь удивительных СИНХРОНИЗАЦИЙ. Синхронизации проявляются тогда, когда человек ДОВЕРЯЕТ Вселенной; когда он отказывается от земных планов и суеты ради ЗОВА Вселеной, ценя его превыше всего; когда он УМЕЕТ УСЛЫШАТЬ этот ЗОВ и поверить ему, даже если пока неясно, ПОЧЕМУ, ЗАЧЕМ, КУДА меня зовут, какие будут ПОСЛЕДСТВИЯ моих действий. Только надо научиться отличать стремление к УДОВОЛЬСТВИЮ от ТВОРЧЕСКОГО ЖЕЛАНИЯ. ТЕЛО посылает в этих случаях РАЗНЫЕ СИГНАЛЫ. Сегодня я услышала твой ЧИСТЫЙ ГОЛОС! У тебя - большое будущее, Лена!!! Лариса Федоровна.
Dina: Ой! Извините, Лариса Федоровна! Мой пост Лене появился почему-то перед Вашим Дина
slovorit: Dina пишет: Мой пост Лене появился почему-то перед Вашим Дина, это потому, что у меня нет цитаты, а у Вас есть. Пост с цитатой размещается непосредственно под цитируемым постом. Так что все в порядке! Лариса Федоровна.
slovorit: Лена пишет - пост от 04.12: Я сомневаюсь когда я обманываю себя - сейчас или раньше. А ведь обмана-то нет! И если, Лена, рассмотреть твои метания и сомнения с точки зрения твоего эсмологического ТИПА (по методике, данной в КУРСЕ "Типы личности - их сила и особенности" - http://www.slovorit.ru/tipy.htm ), с учетом глубинных желаний и нежеланий твоего СОЗНАНИЯ и ПОДСОЗНАНИЯ, то картина становится ОЧЕНЬ ЯСНОЙ. К сожалению, многие люди теряют годы, силы, темп на поиски того, что в наше время можно оперативно вывести на поверхность с помощью тех замечательных технологий, которые УЖЕ СУЩЕСТВУЮТ! Можно долго-долго рассуждать, советовать, теряться в догадках. А можно сказать несклько ТОЧНЫХ СЛОВ. А именно: СВОЙ ТИП НАДО ЗНАТЬ! У творческого человека нет более интересного объекта для исследований, чем ОН САМ. Так зачем же продолжать печатать на пишущей машинке 5 слепых экземпляров, если есть компьютер, принтер и Интернет? Зачем набивать шишки методом проб и ошибок (в просторечии - "Методом тыка"), когда есть гораздо более продвинутый метод изучения себя? То есть - ЭСМОЛОГИЯ создана для ищущих людей. Но на чем основана ЭСМОЛОГИЯ? Где ее "природные истоки"? Я всегда повторяю, что мой КУРС "Мастерство результативных контактов" основывается на трех "КИТАХ", из которых НИ ОДИН НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИСКЛЮЧЕН. Это: ДУССОЛОГИЯ, ЭСМОЛОГИЯ и КОСМОЛОГИЯ. Так вот: и ДУССОЛОГИЯ, и ЭСМОЛОГИЯ основываются на КОСМОЛОГИИ. На взаимодействии сознания и тела человека с космическими энергиями Вселенной. На взаимодействии, результаты которого отражаются и на явлениях природы, на погоде, на состоянии экономики (сегодняшний кризис, например), политики, государственного устройства... Но самое главное - на мыслительных способностях человека в разные периоды, на формах его тела, на взаимоотношениях людей в разные периоды, дни и часы, на эсмологическом типе человека, на предпочтительном для него образе жизни и деятельности... Влияния космических энергий - ВСЕОБЪЕМЛЮЩИ. ИХ НАДО ЗНАТЬ ищущему, творческому человеку! Удивительно, но пост Лены о ее жизненных поисках появился КАК РАЗ НАКАНУНЕ начала занятий по КОСМОЛОГИИ! И это - НЕ СЛУЧАЙНО! Потому что это - СИНХРОНИЗАЦИЯ. Лариса Федоровна.
slovorit: Новый БЛОГ "Зелёная Линия" Дорогие друзья! Спешу сообщить вам, что я открыла новый БЛОГ «Зелёная Линия». Уже к сегодняшнему дню в нем опубликованы первые посты в рубриках: КЛУБ самопознания (в текстовом и звуковом исполнении); КУРС «Общение и Творчество» (переработка, обновление и продолжение соответствующей рассылки – в текстовом и - намечается - в звуковом исполнении); Поэтический год (мои стихи в текстовом и - намечается - в звуковом исполнении); Отзывы моих учеников. Предполагаю открыть в ближайшее время и другие рубрики. Например, мне очень хочется озвучивать книги и читать стихи любимых авторов. А также будет рубрика «Анонс событий» - тренингов и бесед в ЦЕНТРЕ «Зелёная Линия». Активная жизнь перемещается с рассылок в этот новый БЛОГ. Я готова опубликовать там очень много интересных материалов - для чтения, прослушивания, для использования моими читателями и слушателями в интересах их собственного развития и самопознания. Конечно, активными остаются и сайт, и форум, и блог на mail.ru. У каждой площадки - своя специфика. Выбрав на первой странице БЛОГА "Зелёная Линия" интересующую Вас рубрику, Вы получите доступ ко всем материалам, опубликованным в ней. Адрес блога: http://slovorit.wordpress.com/ На материалы БЛОГА можно оформить подписку – на Ваш e-mail или на RSS. Пожалуйста, мой дорогой Читатель, знакомьтесь с материалами, подписывайтесь, и мы продолжим наше общение! Лариса Федоровна
Squirrel: Здравствуйте, Лариса Федоровна slovorit пишет: А ведь обмана-то нет! И если, Лена, рассмотреть твои метания и сомнения с точки зрения твоего эсмологического ТИПА (по методике, данной в КУРСЕ "Типы личности - их сила и особенности" - http://www.slovorit.ru/tipy.htm ), с учетом глубинных желаний и нежеланий твоего СОЗНАНИЯ и ПОДСОЗНАНИЯ, то картина становится ОЧЕНЬ ЯСНОЙ. На самом деле первый раз я подумала, что с моим выбором быть программистом, не все так чисто - было несколько лет назад. Тогда я читала Лууле Виилму, много работала с прощением, и вдруг мне стало понятно, что кроме интереса еще очень большой движущей силой в моем трудоголизме было, это доказать своему отцу, что я как он. Что я тоже могу стать ученым, быть первой, быть умной. И когда я это поняла, то мне на какое-то время вдруг все перестало быть интересным, вдруг потерялся мощный стимул. Мне уже не надо было ему что-то доказывать. Потом я узнала из курса "Зависимая семья", что это герой говорил во мне (ну не совсем, тут еще можно много всего разложить, но если обобщить, то герой). Потом, если с точки зрения эниостилей посмотреть, то третья функция сервер с минусом - это чистая логика. Именно поэтому такой привлекательной для меня была профессия программиста. Тоесть, как часто это и бывает, я выбрала свой путь по 3-й и 2-й функции. Это большое счастье, что 2-я функция у меня Восток, и если мне не хватает теории (ну просто память не держит все, это такая особенность Южной памяти, она эмоциональная), то помогает интуиция. Но настоящих гениев в моей професии я встречала среди C В и ВС - тут мощная база знаний (они просто не забывают ничего), подкрепляется еще и интуицией. Тоесть там, где я просто знаю, что так надо делать или вот в этом месте ошибка, но не помню уже точно почему (мне для этого надо посмотреть справочную литературу) и не могу сходу доказать, они сразу подключают свой внутренний компьютер памяти и безошибочно вычисляют оптимальный путь. Даже не вычисляют, а молниеносно говорят как надо. У них, кстати, с задачками на сообразительность тоже все впорядке:) Лариса Федоровна, Вы это имели в виду, когда говорили, что все очевидно с моими метаниями? Только вот какой парадокс происходит, ты вроде как все и понимаешь, что да, по Северу (3-Ф), стало быть не совсем ТО, но сердце то принадлежит этому Северу, и как с любовью тут, Сердцу то не прикажешь:) Лена
slovorit: Ах, Леночка! Здесь тебе очень не хватает знаний по Типам Личности. Надо составить картинку из восьми клеточек: сознание-подсознание. Понимаешь, о чем я говорю? И разложить по этим клеточкам твой тип. С типом надо разобраться. Давай в качестве учебного предположения я расскажу тебе, как я тебя вижу. Но по-настоящему разбираться и уточнять можешь лишь ты сама: ты знаешь много глубинного и потаенного, что недоступно мне. Я исхожу лишь из моих впечатлений от общения с тобой в жизни и на форуме. Я вижу тебя: -В+Ю-З+С. Разложи по восьми ячейкам. И увидишь, что для тебя ХОРОШО разбирать ПРОШЛОЕ (это минус Восток). Отсюда умение так блестяще анализировать события жизни в прошлом. ПЛОХО - устремляться к высшим идеалам, генерировать идеи, быть приподнято-оптимистичной (подсознательный плюс Восток). НАДО - демонстрировать ЭМОЦИИ (+Ю). НЕ НАДО - выстраивать ОТНОШЕНИЯ (-Ю). НЕ ХОЧУ, НО ВЫНУЖДЕН - быть хорошей хозяюшкой при муже (-З), а ХОЧУ НА САМОМ ДЕЛЕ - влиять на людей, быть на вершине иерархии, ЗАСТАВИТЬ людей признавать твой талант, восхищаться твоими способностями. Доказать папе, что ты - не хуже его по способностям. (+З). РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМ - в финансовой независимости (которую ты почему-то не от мужа ждешь, а хочешь обеспечить себе САМА (почему, Лена?), а это - твоя болевая функция, она напрягает тебя)) (это +С). А "поглаживания" ты ждешь по (-С) - за оригинальность твоих творческих находок, за их нешаблонность. "Поглаживания" надо бы тебе получать от мужа, но, наверное, он этого не понимает, и поэтому ты ЖДЕШЬ их от всех, кого уважаешь и признаешь в своем ближнем круге. А это тяжело, напряжно - для этого самого круга. Это вызывает внутреннее отторжение, ты чувствуешь отсутствие легкости в отношениях и потому еще больше страдаешь, не понимая, что ты САМА ожиданиями закрываешь тот поток энергии, который мог бы "погладить" тебя по минус четвертой функции. Вот такая картинка рисуется у меня. Если ты находишь ее правдоподобной, постарайся с новых позиций, знаний и очищенного от многих "коряг" тела переделать тест, предельно ЧЕСТНО отвечая на вопросы. Не как ответил бы ГЕРОЙ, а как действительно считает Лена, которая избавилась от СТРАХА ОСУЖДЕНИЯ и позволяет себе БЫТЬ СОБОЙ - без оценок. Относительно твоих рассуждений об Эниостиле. Программирование - это, как ни странно, ВОСТОК, а не Север. Твоя сильная функция. И ты верно говоришь о приоритете интуиции над памятью - для твоего типа. Север с минусом - это нестандартное, творческое решение вопросов ТЕХНОЛОГИИ. Про сообразительность ВС ты пишешь совершенно точно. Такие вот они А про любовь я не совсем поняла: ты имеешь в виду любовь к программированию или любовь к северному мужу? Если к программированию, то с твоей любовью все в порядке: она Восточная. А к мужу - так надо же точно знать, КТО ОН ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ? Разложи его тип по восьми ячейкам - и все станет ясно Лариса Федоровна
Squirrel: *PRIVAT*
slovorit: Squirrel пишет: Сейчас я написала сгоряча, сразу - я еще подумаю над вашим текстом и напишу еще раз подробнее. Да, Лена, это правильно. Ты сама, изучив теорию, найдешь точный ответ. А потом мы сравним наши ответы . Лариса Федоровна.
Squirrel: Всем доброго вечера, Написала, как и обещала, свою первую рецензию на книгу Глории Му в форум http://slovorit.borda.ru/?1-8-0-00000001-000-0-0, дальше уже все посты буду писать туда Лена
slovorit: Добрый день, мои дорогие! Сегодня я подвожу некоторые итоги нашего путешествия с Леной по Анфиладе Зеркальных Комнат http://slovorit.wordpress.com/2009/12/06/httpwp-mepztfl-n/ и уточняю дальнейший маршрут. Есть два мировоззрения, два полюса. С одной стороны - ДУССОЛОГИЯ,мировоззрение творческого человека. С другой стороны - мировоззрение близких Лене людей. А посередине - Лена. То влево посмотрит, то вправо... Такая ситуация ВЫБОРА бывает у каждого ПРОЖЕКТОРА. Это ситуация РОЖДЕНИЯ в НОВОМ КАЧЕСТВЕ. Ситуация "просеивания через СИТО". Она, с одной стороны, болезненна, а с другой - ДОБРОВОЛЬНА. Человек делает ВЫБОР только САМ, когда ГОТОВ к нему, когда НЕ МОЖЕТ жить по-старому. А пока может - не надо делать никакого ВЫБОРА. Моя задача как Мастера - показать ВОЗМОЖНОСТИ, которые дает ДУССОЛОГИЯ. Провести по зеркальным комнатам. Но отнюдь не "перетягивать канат" на свою сторону в БОРЬБЕ за нового адепта. ДУССОЛОГИЯ и БОРЬБА - несовместимые понятия. И еще: мама-курица никогда не ломает снаружи скорлупу своего цыпленка, чтобы побыстрее выпустить его в мир. Именно потому она не "помогает" ему, что она - МАМА, а не ИЗБАВИТЕЛЬ. Она ЗНАЕТ, что несвоевременная "ПОМОЩЬ" погубит ее дитя. Она терпеливо ждет, пока скорлупа поддастся требовательным самостоятельным ДЕЙСТВИЯМ ИЗНУТРИ ее освобождающегося дитяти. И еще: Наше открытое путешествие по Анфиладе - на форуме, в БЛОГЕ, в рассылках - предполагает ИНТЕРЕС к ПРОГРЕССУ: и мой, и читателей. А пока нет ПРОГРЕССА, а есть СОЗРЕВАНИЕ и ОСМЫСЛЕНИЕ, такой процесс требует или САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ работы, или обращения ко мне за ЛИЧНОЙ КОНСУЛЬТАЦИЕЙ, за нашей ВНУТРЕННЕЙ КУХНЕЙ, которая интересна только нам двоим, ее непосредственным участникам. Когда я вижу, что на некоторые новые посты уже были мои ответы, но они НЕ УСЛЫШАНЫ, что я могу сделать? Бесконечно ПОВТОРЯТЬ несвоевременные ответы, которые СНОВА НЕ БУДУТ УСЛЫШАНЫ? И которые можно просто ПЕРЕЧИТАТЬ с новых позиций и, наконец, УСЛЫШАТЬ. Или терпеливо ждать появления мокренького и резвого цыпленка? И не важно, сколько времени придется ждать, чтобы увидеть его взъерошенную мордочку. Вопрос, конечно, риторический, потому что ответ - ясен. Лариса Федоровна
slovorit: Дорогие друзья! Пожалуйста, прочитайте комментарий Гальдры на БЛОГе "Зеленая Линия" - к Письму 1 "Анфилада зеркальных комнат". Этот комментарий, думаю, будет ИНТЕРЕСЕН ВСЕМ! Спасибо, Гальдра, за ВСТРЕЧУ с ПРОЖЕКТОРОМ! Ссылка: http://slovorit.wordpress.com/2009/12/06/httpwp-mepztfl-n/ Лариса Федоровна.
Dina: Здравствуйте, Лариса Федоровна и девочки! Хочу поделиться открытием. Сегодня я прослушивала в очередной раз диск Панченко о моем типе личности +В-Ю Я заполняла 8 клеток Сознание-Подсознание. И мне было очень интересна болевая функция. Анатолий дал примеры комплиментов по болевой +Северной функции: "Разумный то ты какой, живешь то ты как правильно, деньги умеешь считать, зарабатывать. Рукастый какой, как ты плов изготовил". Комплементы касаются технологии. И тут меня осеняет! Когда муж выговаривает мне, что я ОПЯТЬ постирала его рубашки и не ВЫТАЩИЛА из карманов бумажки, я вне себя от ярости! Теперь поняла. Это же щелчок по болевой! Буду знать, и мужа научу, как не делать. Лариса Федоровна! Как это здорово, что, как Вы говорили: "Алгеброй можно настроить Гармонию"!! Дина
slovorit: Dina пишет: Когда муж выговаривает мне, что я ОПЯТЬ постирала его рубашки и не ВЫТАЩИЛА из карманов бумажки, я вне себя от ярости! Дина, мне так понравилась Ваша ярость! Я ярко ее представила. А еще я представила ярость Вашего мужа, который обнаружил постиранными ВАЖНЫЕ БУМАГИ! Две ярости - друг напротив друга! А всего-то надо: не бить по болевой, а нежно ее погладить... Правда, замечательное открытие - для любой семьи! "Алгебра" - ТОЧНАЯ наука. Поздравляю Вас! Лариса Федоровна.
Dina: Здравствуйте, Лариса Федоровна и девочки! Хочу поделиться архи-важным пониманием, которое меня накрыло после тщательного вдумчивого прослушивания дисков по типам личности моего мужа и меня. Я пристальное внимание обращала на подсознательную МИНУС третью функцию «ХОЧУ НА САМОМ ДЕЛЕ» Это то, что нужно сделать ЗА человека, то, что должен сделать другой человек для тебя. К слову скажу, что понимать я стала после того, как начала рассказывать близким людям о своих размышлениях и о том, что я узнала. Здорово! Я сделала ДЕЙСТВИЕ и информация начала переходить в навык! Моя минус третья функция – (-З) У мужа - (+З) Я жду, что придет любимый дорогой человек и сделает ЗА МЕНЯ: накормит, оденет, устроит уютно, сексуально, обустроит быт. Девочки, оказывается кастрюли – это не Юг, Это МИНУС ЗАПАД! И я наконец поняла, почему такое простое действие, как ежедневное мытье посуды, меня в прямом смысле УБИВАЛО по кусочкам. Почему мне в минуты недостатка энергии ТАК ТРУДНО развесить постиранное белье. Я в эти моменты начинала пилить мужа, и он шел мне помогать. И теперь я понимаю, почему от его помощи мне становилось ТАК СВЕТЛО и РАДОСТНО! Я это ЯРКОЕ чувство радости и благодарности испытывала каждый раз, и искренне не понимала, откуда оно берется в ТАКИХ РАЗМЕРАХ по такому пустяковому, казалось бы, поводу. А муж мне всегда, помогая, говорил: «Не понимаю, что в этом трудного. Меня вот домашнее хозяйство никогда не напрягало». Еще бы! То есть, мне нужна мамочка рядом, чтобы быть настоящим +Востоком. И я чувствую, что когда я Восток, ну так мне ТРУДНО пойти и что-то там приготовить поесть. И вроде у соседей пахнет вкусно, и я тоже бы перекусить не против, но как же это трудно! А когда у тебя ребенок, то хочешь ты не хочешь, а минус Западом быть должна. Вот почему я так долго не могла примириться с той ролью, в которую я вошла с рождением сына. И что же делать? Думаю, меня надо чаще водить в уютные рестораны или заводить добрую милую служанку, которая бы при этом глаза не мозолила и пространство, так важное для плюсового Востока, не занимала. А мужу нужен ПЛЮС ЗАПАД: статус, светскость, иерархические отношения, престиж, признание. И именно этого он ждет от меня, дорогого и любимого человека. Он кстати, совершил таки ту ошибку, о которой говорил А. Пнченко. Он женился на интуитиве и теперь вынужден играть Запад. Я вспомнила, когда я обрела новый статус в моей МЛМ-компании и вписала его в свой контракт, он тоже стал получать значки, именные пластиковые карточки на свое имея и поздравительные грамоты с новым статусом. О! Как ему это все нравилось. А когда мы пошли вместе на большое международное мероприятие, такого энергетического буйства в нем я никогда не видела (У него эмоции на болевом). Он был простое в силах сдержать восторга, который так и плескался из него. Это было похоже на большую бочку с водой, которую раскачивают, и сверху вода переливается через край. Какой выход я вижу. Чтобы проявилась его Мнус Восточная харизма, надо мне продолжать делать МЛМ, занимать следующие ступеньки, но это для меня трудно. Хотя мой тип - лучший формирователь команд. Но для меня общение стало трудно, возможно потому, что энергию трачу на свою МИНУС третью функцию. Я и на самом деле стала какой-то необщительной домоседкой, вся моя жизнь сконцентрировалась в семье, просто не хватает желания куда-то еще растекаться с общением. И второе, что планирую сделать, выделить мужу кабинет, развесить по стенам все его дипломы и выстроить иерархию: Он - глава семьи и принимает все решения, а я просто жена, выполняю его указания. Мне такая роль будет ой как сладка :) А ему не знаю, посмотрим. Насколько я понимаю, у него на минус четверном болевом получается МИНУС Юг, то есть самый сладкий для него комплемент должен быть такой: как ты мастерски умеешь выстроить отношения и их поддерживать. (Если я права, конечно). Получается, что этот комплемент он получает от меня регулярно, и самооценка его выросла, что заметно. Он стал более цельным за 4 года нашей семейной жизни. Дина
Dina: Здравствуйте, девочки и Лариса Федоровна! Я поняла, что занимаясь домашним хозяйством я методично убиваю свою Плюс Восточную индивидуальность. Посудите сами! Забота о других, накормить, одеть, умыть, постирать, обеспечить существование – это минус запад, который мне лично необходим, как воздух, от другого человека. Уборка в доме после игр Тимура – это Север. Я порой чувствую себя Золушкой, которой мачеха смешала мешок пшена и мешок гороха. Весь пол ровным слоем усыпан разной мелочевкой (копейка, пуговки, винтики, частички от конструктора Lego, естественно в вперемешку с носками мужа – куда от них деваться) И все это добро надо систематизировать и рассортировать по коробочкам, а потом завершительным аккордом настроить северный интерьер. Ну и что же это, как не вырашивание толстокожести на болевой северной функции... в ущерб творческой. Так вот почему я такая злющая, когда сын бегает по сметаемому мусору или по наполовину помытому полу. Да энергии не хватает любить сына, когда по болевой работаешь. Я всегда боялась стать такой как мама, не реализовавшейся, погрязшей в домашнем хозяйстве. Увы, если ничего не сделать, участь будет та же. Придется брать служанку, однако. А мужу то такая жертва в виде наведенного до блеска дома и не нужна вовсе. Он мне всегда говорил: «Не можешь – не делай!» Ему бы слаще всего на свете было бы если бы я стала миллионером. Теперь то я понимаю, почему он так мечтательно об этом говорил. А я по незнанию делала ДЛЯ НЕГО то, что хотела получить ДЛЯ СЕБЯ, думая, что ему это так же мило, как и мне! Вот это открытие!! Дина
slovorit: Dina пишет: А я по незнанию делала ДЛЯ НЕГО то, что хотела получить ДЛЯ СЕБЯ, думая, что ему это так же мило, как и мне! Вот это открытие!! Да, Дина! Это блестящий анализ себя в семье и блестящий результат изучения КУРСА "Типы Личности..." А в цитате - та СУТЬ, которая губит очень многие семьи: мы делаем для любимого то, что хотели бы получить для себя. Помните твердо усвоенное с детства выражение: "Поступай с другим ТАК, КАК ТЫ ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ ПОСТУПАЛИ С ТОБОЙ!" Для Прожектора это - ЛОЖЬ. А ПРАВДА Прожектора - это: "Поступай с другим так, как ОН ХОЧЕТ, ЧТОБЫ ТЫ С НИМ ПОСТУПАЛ". А узнать, как же ОН ХОЧЕТ... можно только изучив особенности и скрытые/открытые желания интересующих нас типов. И еще губит многие семьи то, что болевую функцию партнера человек вычисляет безошибочно. Но вместо мягкого "поглаживания", он бьет по ней кнутом, видя, как остро и шустро партнер реагирует на эти удары. Ни то, ни другое (ни "КНУТ", ни "ПРЯНИК для МЕНЯ") не способствуют счастливой жизни семьи. А вот своевременный АНАЛИЗ ситуации, вызванной сочетанием конкретных ТИПОВ в этой семье, и ДЕЙСТВИЯ по ее корректировке - это та замечательная ТЕХНОЛОГИЯ ("АЛГЕБРА"), которая дарит семье ГАРМОНИЮ м СЧАСТЬЕ на долгие-долгие годы... Лариса Федоровна.
Dina: Лариса Федоровна! Спасибо за высокую оценку моей работы :) Я хочу поделиться догадкой. Фактически исследования на тему минус запада раскрыли один из механизмов рождения Зависимой семьи. Когда член семьи, допустим жена, вынуждена играть Минус Запад, который не является ее сильной функцией, она испытывает ЗЛОСТЬ, что приходится это делать. Эта злость выливается на мужа в виде придирок и "пиления", и рано или поздно он впадает в какую-нибудь зависимость, чтобы от дома куда-нибудь подальше (трудоголиком становится, на работе задерживается). И тут появляется ребенок, который все видит и понимает, мама несчастна из-за него. И отчасти малыш прав. Ведь не будь его, маме бы не пришлось выдавать Минус Запад. И готов Герой, а дальше по накатанной. Именно так я в Героя превратилась. Мои размышления привели меня к выводам. Мой папа +В-С, как мы с мамой выяснили, и я на 98% уверена, что это так, сейчас вынужден из-за Маминой слепоты заниматься домашним хозяйством, по своей минус третьей функции. Ранее я писала, что он стал Покровителем. И как результат, последнее время денег у них стало меньше, и пояса приходится затягивать все туже и туже. Я маме дала этот расклад, рассказала, как самооценку папину повышать. (Щелкать по болевой она ловко научилась :) ) На счастье, мама очень интересуется эниостилем. Я дала ей "установку" срочно прозревать :)) и брать Минус Запад на себя. Теперь есть стимул! Дай то Бог! Огромное спасибо Анатолию и Тамаре Панченко! Крылья растут от возможности видеть людей, как на ладони! Огромная благодарность и низкий поклон за это! Дина
slovorit: Dina пишет: Фактически исследования на тему минус запада раскрыли один из механизмов рождения Зависимой семьи. Да, Дина! Именно так рождается Зависимая семья. И так происходит НАВЯЗЫВАНИЕ чужого Эниостиля. За этим следует ПОТЕРЯ ЭНЕРГИИ. ЗЛОСТЬ. ОНКОЛОГИЯ или другая напасть... ДОГАДАТЬСЯ, где выход из ситуации - почти невозможно. Если не знать ЭСМОЛОГИЮ. А ЭСМОЛОГИЯ делает человека ЗРЯЧИМ и МОГУЩЕСТВЕННЫМ. Лариса Федоровна.
Dina: Здравствуйте, Лариса Федоровна и девочки! Произошло событие, вызвавшее во мне гамму чувств, которыми я, хоть и не в тему, хочу поделиться. Умер Джим Рон – американский философ бизнеса, всемирно известный оратор. Он был спикером в моей МЛМ-компании. Вчера мне мой знакомый, на которого книги Рона оказали влияние, сообщил мне: «Умер Джим Рон. Он умер в сознании и всех благословил. Какая потеря для нас!» Потом я увидела задним числом, что в виртуальной комнате проходило собрание в память Джима Рона. И в приглашении были такие слова: «Мы осиротели. Мы потеряли...» и т.д. А что вы потеряли? Книги Рона, записи его выступлений с Вами у вас есть. Пользуйтесь! Они никогда не устареют! Рон не похож на человека, который что-то не доделал, что-то не успел. Все, что хотел, он отдал. И отдал даже отдал больше, чем нужно, на мой взгляд. Что же вы еще от него хотели? Он 40 лет отдал людям, и даже на смертном одре его не оставляют в покое «благодарные» слушатели. Требуют его благословения, требуют у него его последние минуты: «Отдай нам все, до последней капли твоей энергии». Не думаю, что Рон хотел быть донором для восхищенных Потребителей. Не думаю, что в «скармливании» своего канала была его цель. Полагаю, своей работой он хотел научить слушателей подключаться к СВОЕМУ каналу связи с Творцом, из которого он черпал мудрость. И во всей этой посмертной истерии я вижу жалкую потребительскую ЛОЖЬ Плоскости. Не находите? Дина
slovorit: Dina пишет: Полагаю, своей работой он хотел научить слушателей подключаться к СВОЕМУ каналу связи с Творцом, из которого он черпал мудрость. И во всей этой посмертной истерии я вижу жалкую потребительскую ЛОЖЬ Плоскости. Не находите? Дина, восхищаюсь и подписываюсь под каждым словом! Лицемерие пред гробом - широко распространенное явление. И причитания "На кого ты НАС покину-у-у-л!" "Как же МЫ БЕЗ ТЕБЯ!" Как будто люди НЕ ДОГАДЫВАЮТСЯ, что СМЕРТНЫ - ВСЕ. И встречают уход человека как невероятную неожиданность! "Как много ты мог бы еще НАМ ДАТЬ!" - не только ПОТРЕБИТЕЛЬСТВО, но как бы и ОБВИНЕНИЕ ушедшему звучит в этих словах. А человека надо просто - ОТПУСТИТЬ. С БЛАГОДАРНОСТЬЮ. И с чувством СВЕТЛОГО ПРОЩАНИЯ. Тогда он не станет "мытарем" - неприкаянной душой. А это очень серьезно. И страшно. А причиной тому - "неутешные" близкие, не отпускающие человека в "тонкий мир"... Лариса Федоровна.
Dina: Здравствуйте, Лариса Федоровна и девочки! Я сделала любопытное наблюдение, которым хочу поделиться. Вчера я собирала сыну из конструктора LEGO подъемный кран. Суть в том, что надо по схемам-картинкам собирать кран из кучи мелких деталей. Это занятие требует Севера, внимательного ЗРИТЕЛЬНОГО сосредоточения на схеме. Север у меня на болевом месте. Я +В-Ю – плюсовой Восток не пользуется глазами, он не видит глазами, он «смотрит» третьим глазом. И действительно, мне приходилось «выключать» +Восток и включать болевую. Тогда я ВИДЕЛА глазами картинку-схему и собирала без ошибок. У меня появлялся характерный для –В+С внимательный прищур. Работа по Северу требовала напряжения, и я временами "вылетала" обратно в +В-Ю. И тогда зрение становилось узким, как если бы я смотрела на картинку через трубочку для питья напитков. И все остальное «дорисовывал» третий глаз. Причем дорисовывал он так глобально, что я "видела" обе страницы книги, и у меня в голове складывалось «понимание», как нужно скреплять детали. Видать третий глаз у меня слегка близорук, потому что тут же возникали ошибки в сборке, которые +Восточным взглядом невозможно было найти. Приходилось «врубать» Север, и тогда ошибка была ОЧЕвидна. В итоге подъемный кран был собран, но энергетически я ощутимо «потратилась». И еще я поняла, что +В-Ю не мыслит. Мышление – это северная категория. +В-Ю ВИДИТ. То есть, когда я иду «подумать», я включаю третий глаз и пытаюсь УВИДЕТЬ. И когда картинка прояснится, я говорю: «О! Я придумала, я поняла», хотя и близко к мышлению ничего не было. Полагаю, что мне надо пойти на курсы Бронникова и развить способность видеть мозгом до той точности, которую дают глаза Севера. Тогда Отсутствие Севера не будет мешать, просто будут не нужны эти Северные качества. Здорово начать, наконец, ПОНИМАТЬ себя. Поразительно, КАК А.Панченко смог так точно описать чужие ему типы. Тут своим умом дойти нельзя, не иначе как помощь Вселенной! Муж у меня вернулся из Японской командировки и привез разные японские вещи, где написано иероглифами. Глядя на иероглифы, я подумала, что +В-Ю живется не сладко в Японии. Они вынуждены постоянно пользоваться глазами, чтобы различать закорючки в одинаковых на первый взгляд иероглифах. Муж говорил, что общество в Японии послушное, «все строем ходят». Думаю иероглифы сыграли в этом не последнюю роль. Если родился +В-Ю, он вынужден все время работать по болевой, превращается в 55 тип, и как следствие, становится послушным исполнителем. Дина
slovorit: Dina пишет: Полагаю, что мне надо пойти на курсы Бронникова и развить способность видеть мозгом до той точности, которую дают глаза Севера. Дина, если Вам удастся развить эту способность, Вы получите ТАКУЮ ТОЧНОСТЬ, которая ни одному Северу с его логикой даже и не снилась Лариса Федоровна.
Dina: Еще раз приветствую всех! У нас с Ларисой Федоровной завязалась переписка на тему, которая достойна форума. Я ее выложу в форум, а то создается впечатление, что мы тут все белые и пушистые, одна Лена тут девочка для битья, все понимает неправильно. Ничего подобного, я тоже порой понимаю неправильно и говорю глупости. Я заметила, что сказать эту глупость публично побаиваюсь, поэтому я решила открыться. ПИСЬМО Дина: Лариса Федоровна, здравствуйте! Меня прямо коробит, когда я пишу "с разным уровнем сознания". И потому меня так восхищает Ваше умение жить не по ЛЖИ, даже если Правда смертельно обидит собеседника. И какой прекрасный выход не ЛГАТЬ - просто уйти от ответа. Я этому учусь у Вас. Поэтому Ваш пост "Твердость и определение ПРАВДЫ" особенно для меня ценен. Почему меня коробит. Я думала об этом. У нас с Вами был разговор о том, что "При чум тут ложная скромность, когда речь идет об адекватной оценке Прожектора самого себя". Этот урок тогда я не усвоила, не поняла глубину. И снова вернулась к этому. Возникает чувство неловкости, когда я противопоставляю свои способности, способностям других, когда сравнение не в пользу последних. Очень глубоко сидит установка, что другому НЕЛЬЗЯ делать плохо и обидно. Наоборот, надо добрым словом поддержать, подбодрить человека. То есть заботливо закрыть его глазки на зияющую проблему, сказав со всем актерским мастерством, что все в порядке, проблемы нет. Конечно же это ЛОЖЬ! Ответ Ларисы Федоровны: Конечно, Дина, это ЛОЖЬ! А из "ПЛОХО" умный человек сделает свои выводы, задумается и придет к "ХОРОШО". А если всегда "ХОРОШО", то нет прогресса. Человек размягчается и верит, что у него, действительно, все хорошо. Но "ПЛОХО" другому делать совсем не комфортно. Это делается ТОЛЬКО ТОГДА, когда ПРОДОЛЖЕНИЕ отношений с ним в том же ключе сделает "ПЛОХО" тебе самому. Это с одной стороны, самозащита, а с другой - подсказка другому. Очень действенная подсказка! Мой ответ сегодня: Лариса Федоровна, здравствуйте! Спасибо большое за это разъяснение. Для меня было важно понять "правила поведения". Вчера я никак не могла прочувствовать, где Правда в моем страхе сделать другому обидно. Лена в одном из последних постов писала ИМЕННО ОБ ЭТОМ ЖЕ. Удивительно! Мы так в своих заблуждениях переплетаемся, Лена задавала направление, в какую сторону мне нужно подумать и где искать очередную корягу. Сегодня на утренних страницах я задавала себе вопросы и отвечала на них. Только таким способом можно остановить перескакивающее сознание +Востока :) И нашла ответ. Для +В-Ю эмоции на уровне Не НАДО, Чужой, Чужое. Не надо избыточных эмоций (слезы, трагедии, любовь до умопомрачения и т.д.), демонстрировать ЭМОЦИИ. То есть я не люблю эмоций, и особенно чужих эмоций и ОСОБЕННО долгих эмоций, таких как эмоций гнева, грусти, печали, обиды - они засасывают человека, и долго не отпускают. И не дай Бог я стану причиной этих эмоций, и человек обрушит их на меня как из ведра. Лучше этого избегать. И я выбирала - кинуть человеку энергетическую конфетку, пусть даже немножечко сладко-ЛОЖНУЮ, и пока разворачивает, поскорее смыться. А в сочетании присущему +В-Ю неумению держать дистанцию, импульсивно «ляпнуть» чего-нибудь, не подумав, это превращалось в проблемку. Последнее время я стала чувствовать ЛОЖНОСТЬ выбранного ранее пути, и стремясь избежать ЛЖИ и возможного дискомфорта в общении, я просто стала избегать людей и общения вживую. И это, как я понимаю, закрывало мне возможность настраивать отношения - функция НАДО, МОЕ. Здорово, что у нас пошел об этом разговор! Буду думать, как поступать теперь. Думаю, надо "поярче" включать третий глаз, чтобы заранее УВИДЕТЬ гармоничный вариант. ПРОДОЛЖЕНИЕ ПИСЬМА Дина: Вторая установка - говорить о себе, хвалить себя, выставлять в ином, лучшем свете, чем окружающих нескромно и некрасиво, невежливо. Сама удивляюсь, обнаруживая в себе плоскостные установки "не высовывайся, будь как все". С другой стороны, это "не высовывайся..." - убеждение -В+Ю. Так как человек может крутиться из своих знаков в противоположный, кто знает, может корни растут от туда. Буду дальше искать эти корни. Ответ Ларисы Федоровны: Дина, а зачем выставлять себя в лучшем свете, ЧЕМ окружающих? Сравнения здесь неуместны. Но ОБЪЕКТИВНО отметить свои положительные качества (без сравнения с другими) - чем же это плохо? И, конечно, делать это НЕ В ЛЮБОЙ АУДИТОРИИ, а только среди значимых для Вас людей, то есть доброжелательных единомышленников. И не ежедневно, а в особой редкой ситуации, когда такое внимание к своим достоинствам уместно. Мой ответ сегодня: Относительно того, зачем сравнивать себя с другими. Я прочитала вчера и подумала, действительно, какая глупость. На эту тему я еще не докопалась до истины. Пусть будет темой для следующего письма :) Дина
slovorit: Вчера у нас с Леной был телефонный разговор. Который многое разъяснил. Сейчас мы с Леной обменялись сообщениями. Лена: "В форум про творчество я могу писать по прежнему?" Мой ответ: Лена, ты поняла ЗАДАЧУ ФОРУМА: ИЗУЧЕНИЕ ДУССОЛОГИИ. Формирование Прожектора - творческого человека? В этом ключе - можно писать. Но желательно все-таки познакомиться с ДУССОЛОГИЕЙ и осознать для себя ее ценность. Я буду комментировать те посты, которые отвечают ЭТОЙ ЗАДАЧЕ. И буду рада твоим успехам. На Личных КОНСУЛЬТАЦИЯХ я готова заниматься любыми вопросами. Это - другое. Здесь я специально выделяю свое время и внимание человеку и помощи в решении его проблем. Так что Лена вернется в ближайшее время Думаю, всем форумчанам это будет приятно. Отмечу, что Лена - не "девочка для битья". Она, как и все мы, проходит свой ПУТЬ РАЗВИТИЯ и САМОПОЗНАНИЯ. Ведь мы именно для этого сюда сюда пришли, верно? Лариса Федоровна.
Dina: Здравствуйте, Лариса Федоровна! slovorit пишет: Отмечу, что Лена - не "девочка для битья". Конечно же! Лена - не девочка для битья. Это во мне говорила горечь от того, что нашей стае пришлось оставить члена семьи. Мне вспомнился сюжет из фильма ВВС "Земля" (Earth) Показывают семью слонов, вокруг сушь, нет воды, нет травы, и взрослые слоны вместе с малышами-слонятами идут в поисках воды. Путь долгий, много дней они идут, не останавливаясь. И самка с маленьким слоненком начинают отставать от семьи. Вот они отстали уже на 1,5 км. Слоненок ложится, мать его бодает хоботом, он встает, они идут дальше. И последних кадр путешествия слонов. Мать догоняет семью .... без слоненка. Фильм был на испанском. И я пытала мужа: "Но ведь потом слоненок нашелся, да!" "Нет", - отвечал он. "Ну как же нет! Конечно он нашелся, его нашли операторы и помогли ему примкнуть к семье..." В природе не бывает ИЗБАВИТЕЛЕЙ. Спасибо за Урок. Дина
slovorit: У Прожектора и Лампочки - разные НОРМЫ ЖИЗНИ. И принять это - очень непросто. Поэтому так мучителен ВЫБОР для многих людей. К счастью, он не всегда так драматичен, как Вы описали. Если человек не имеет ПРИЗВАНИЯ, ценного для человечества, он живет по законам Плоскости. По прекрасным законам взаимовыручки и жертвенности ради другого. В этом сила и ценность Лампочек. Если человек имеет и осознает свое ПРИЗВАНИЕ, ценное для человечества, он делает ВЫБОР, чем пожертвовать: своей ценностью для человечества или погибающим Слоненком. В этом драматизм жизни Прожектора. Если он жертвует своим ПРИЗВАНИЕМ. он погибает. Прожектор не может изменить Вселенной, и Она не простит измены. И Слоненка не спасет тоже. Потому что несчастный потерянный Прожектор, изменивший Призванию, потерявший Канал, не может дать Радости тем, кто рядом с ним. Он обезэнергечен и не приспособлен к жизни гораздо сильнее, чем Лампочка на его месте. Поэтому человек НЕ ПРОСТО НАЗЫВАЕТ СЕБЯ ПРОЖЕКТОРОМ, потому что это престижно и модно. "Назвался Груздем..." Он - Прожектор в том - И ТОЛЬКО В ТОМ - случае, если ОСОЗНАЕТ, что НЕ МОЖЕТ жить по законам Плоскости, теряя СЕБЯ. Что - реально - умрет, если потеряет ДЕЛО СВОЕЙ ЖИЗНИ. Он не шкуру свою спасает, а ДОВЕРИЕ ВСЕЛЕННОЙ не может предать. Разве не любил К.Э.Циолковский своих детей? Но не бросил опыты, хотя четверо детей умерли. А если бы он стал, например, сапожником, наверное, дети остались бы живы, но УМЕР БЫ, НИЧЕГО НЕ ОСТАВИВ МИРУ, сам К.Э.Циолковский. Он НЕ МОГ себе изменить. И ВЫБОР здесь - не ментальный, а ТЕЛЕСНЫЙ: "НЕ МОГУ ИНАЧЕ!!!" В этом - его трагедия - если ТАК он оценивает ситуацию. Или ДАННОСТЬ, Закон жизни, если он понимает это. Я ухаживала за старенькой мамой, совмещая уход за ней с ЛЮБИМЫМ ДЕЛОМ. Если бы меня лишили ЛЮБИМОГО ДЕЛА, я умерла бы РЯДОМ С МАМОЙ. Я это знаю точно! Потому что уже умирала - без любимого дела. Есть ОПЫТ... Лена спрашивает: ЧТО ЧИТАТЬ? ЧИТАЙТЕ МИШЕЛЯ МОНТЕНЯ!!! "Опыты". А в главе "Об уединении" прекрасно сказано о том, о чем я говорю, спустя 450 лет после М.Монтеня. Он искал ответы на те же вопросы, что волнуют нас. "Если ты потерял семью, всех своих близких, но сам остался жив, - ТЫ НИЧЕГО НЕ ПОТЕРЯЛ!" - пишет Прожектор Мишель Монтень. Но, чтобы ПРАВИЛЬНО понять его слова, надо обладать ОЧЕНЬ РАЗВИТЫМ сознанием и телом. Потому что не УМОМ надо это понимать, а ТЕЛОМ. Сознание - только контролирует и НЕ МЕШАЕТ (потому что - РАЗВИТОЕ)... А многие ли умеют СЛЫШАТЬ СВОЕ ТЕЛО? Потому-то ТАКИЕ ТЕМЫ не обсуждаются широко. И потому-то ВЫБОР: быть Прожектором или Лампочкой - столь ответственен и неоднозначен. Предупреждаю всех: На вопросы неразвитого сознания: "И что же? Если умирают мои близкие, я должен бросить их, лишив моей помощи, потому что я выполняю ЗАДАЧУ ВСЕЛЕННОЙ"? - я отвечать не буду. Прожектор ТАКИЕ ВОПРОСЫ не задает. Он САМ ищет ответ - у Вселенной и у СВОЕГО ТЕЛА. А судья здесь - СМЕРТЬ. И это - очень серьезно! Я здесь - НЕ ПОСРЕДНИК! Лариса Федоровна.
greenelf: Лариса Федоровна, здравствуйте! Я отвечу на этот вопрос. У меня была ситуация в семье, когда от одного члена семьи могла погибнуть вся семья. Мне пришлось делать этот выбор. Это не было геройство и это не была жертвенность. Это не было жестокотью. Поступить иначе я не могла. Ответ на вопрос:"Что делать?" пришел из нутри. Это любовь , а не жалость. Только тогда я поняла, что через любовь могу помочь. Мне пришлось объяснить своей семье , как это будет. Так как от всех нужно было понимание ситуации, а главное действия в одном ключе. Как только я приняла это решение - как не странно это звучит - появилось ощущения полета. Это очень очень серьезно. Это смерть. И судья только смерть. И в тот момент я полностью несла ответственность за свое решение. Я объясняла своей семье 10 лет назад, что каждый из нас рожден для чего-то, у каждого из нас есть предназначение в этой жизни. Не знаю какое. Каждый выбирает сам. И я знала и моя семья знала какой это выбор. Каждый нес ответственность. Каждый смог сам принянь свое решение. На обывательском уровне это не понять. Моя семья об этом и не говорит. Урок был и есть для всех. Каждый член семьи проходит свой урок. Ситуация длится до сих пор. По тому что происходит могу сказать - идет выздоровление и улучшение. Мы никому и никогда не говорили об этом. Лариса Федоровна точно написала. Это очень серьезный выбор. Нужно быть готовым нести ответственноть и за смерть тоже . И у каждого есть право на смерть. Не готовы - или познавайте или оставьте как есть. Но тело , если умеете слушать точно скажет , что делать. Лариса Федоровна большое Вам спасибо. Я была на верном пути уже давно. С уажением , Валя.
slovorit: Спасибо Вам, Валя, за это ПРИЗНАНИЕ. Я знаю, как нелегко Вам было не только писать, но и вспоминать ОБ ЭТОМ. Возвращаться к тому, о чем так много лет хотелось забыть... Но: greenelf пишет: Ситуация длится до сих пор. По тому что происходит могу сказать - идет выздоровление и улучшение. И я очень рада это слышать! Верное решение, пусть не сразу, пусть медленно, но всегда ведет к ВЫЗДОРОВЛЕНИЮ. Не надо ТОРОПИТЬ Вселенную. Надо БЛАГОДАРИТЬ ее за своевременно и отчетливо поданный СИГНАЛ. Лариса Федоровна
slovorit: Что МОЖЕТ Женщина? Потренируйтесь в английском... REMEMBER THIS AT CHRISTMAS TIME According to the Alaska Department of Fish and Game, while both male and female reindeer grow antlers in the summer each year, male reindeer drop their antlers at the beginning of winter, usually late November to mid-December. Female reindeer retain their antlers till after they give birth in the spring. Therefore, according to EVERY historical rendition depicting Santa's reindeer, EVERY single one of them, from Rudolph to Blitzen, had to be a girl. We should've known ONLY women would be able to drag a fat-ass man in a red velvet suit all around the world in one night and not get lost. A MERRY CHRISTMAS TO YOU ALL
Squirrel: Всем добрый день, Лариса Федоровна, решила выложить исследования по поводу своего эниостиля. Думаю еще не окончательные, надо прослушать новый диск ЮВ. То что выкладываю - это не вопросы, это просто описание процесса. Мне показался он интересным. Интересным тем, что я наконец поняла что для меня главное через примерку различных стилей на себя, с чем могу согласиться, а с чем ни за что (легче отказаться от стиля). Если вы посчитаете неуместным выкладывать размышления без окончательной уверенности, то поправьте меня (просто удалите). Итак: В ответ на предположение Ларисы Федоровны о моем эниостиле стала еще раз все перепроверять. Да, вроде бывают периоды сомнений -B и выражаю я в стихах эмоции +Ю, да и в картинах тоже пытаюсь передать свои чувства. Решила еще раз все прослушать и убедиться. Прослушала лекции А. и Т. Панченко по эниостилям +B-Ю и -B+Ю. Очень много находила схожего в +B-Ю : - основная суть личности - энтузиазм. Основной мой двигатель - это энтузиазм, я загораюсь и горы могу свернуть. - мышление с расщепленным сознанием (у меня постоянно роятся в голове много идей и мыслей и я мечусь между ними, даже писала в стихе как-то "Мысли в голове в разброд бродят"), в детстве как раз претензия была в рассеянности ко мне со стороны преподавателей - в минуты волнения или возбуждения (загораюсь идеей) начинаю ронять ручки, предметы, сшибать углы, чесать голову, прыгать на стуле (конечно это уже в домашней обстановке), раскачиваться, падать и т.д (чувствую себя Пьером Ришаром из комедии) - охота к перемене мест, поездкам - про фильмы, забываю что смотрела и могу через какое-то время все как в первый раз воспринимать Но в тоже время как-то не дотягиваю я до авантюрности +В-Ю, у меня (теперь я уверена) подруга именно +B-Ю, так там, да - замутить что-нибудь эдакое чтобы было веселей, но не ради того чтобы создать, просто ради самой авантюры. Да и на роль неформального лидера, который легко со всеми налаживает отношения - нет (вот подруга, та да, именно притягивает людей). И все высказывания Анатолия по поводу договоренностей, мол сегодня так, а завтра я передумал - это как-то мне не близко. Скорее передумал, или принял неожиданное предложение (неожиданности сами по себе я люблю и легка на подъем) и обязательно предупредил, договорился со всеми людьми, которых это может коснуться. Да и по комплекции ноги все же не от ушей:) Стала слушать -B+Ю - похоже в момент самокопания (когда -B), даже уже было подумала что наверное я просто перехожу из -B в +B постоянно и от этого мои колебания, сомнения. Что похоже из -B+Ю: - сами сомнения, но оттенок этих сомнений не очень-то похож (анализ именно прошлого опыта, жизнь в прошлом, все-время пытаться переосмыслить настоящее через прошлый опыт, что не сделала в прошлом, а вот если бы тогда, то сейчас ....). Вообще меня само по себе прошлое не очень то волнует. Я бы сказала что живу постоянно планами на будущее. Конечно при попытках анализировать коряги, возвращаешься к прошлому, но так чтобы жить в нем - нет. - похоже с тем что (как я писала в анализе зависимостей) обиды мои в прошлом, на то что меня не оставили, не подождали, не позвали. Но эти обиды не носят оттенка, что мол не уважили, не оказали должного почтения. Скорее это из разряда не справедливости, не соблюдения договоренности или проявление плохого отношения (не любят). В тоже время это правда, помню что вот тогда-то тот-то так-то обидел, хотя (как мне кажется) зла не держу - еще ситуация с тем, чтобы позвать запад, а он решит все проблемы. Похоже, но вот ради чего - не совпадает. То чего хочу на самом деле - +3 (быть царицей, власти) - это совсем не близко. Сама по себя власть мне совсем не нужна, от +3 единственное что мне нужно - это решение организационных вопросов и красоты. А быть душечкой в золотой клетке и чувствовать свою значимость - меня это вообще не интересует. - романтика, стихи пишет - вроде про меня - предвидение проблем (я действительно умею предусмотреть очень многое в своих программах, так что потом их не надо переделывать, там уже все учтено - но предвидение ли это неприятностей или скорее прогноз на будущее того, что может потом понадобиться?). Я готова была признать уже себя -B c переходами в +B, но дальше пошли характеристики, которые были для меня просто несовместимы с жизнью. Приняв их, я бы просто потеряла весь смысл своего существования, должна была бы отказаться от всего самого важного для меня: А вот дальше характеристика -B+Ю, которые никак мне не подходят: - Не высовывайся, не надо работать, лишь бы сидеть и созерцать "Дурень думкаю багатеет", отсутствие желаний. И так хорошо, гармонично, так бы сидел бы и погружался в медитацию о прекрасном прошлом, все самое хорошее уже было. Для меня же самое главное - это творить. Не просто придумать что, то а воплотить свою идею в жизнь. Видеть ее воплощение и радоваться. Самое главное творить самой! Не смотреть - как работают другие или просто предаваться фантазиям, мечтам - а именно воплощать свои мечты в реальность. Отсутствие желание - это тоже не про меня. Про меня - это "Драм кружок, кружок по фото, а мне еще и петь охота". И все мои переживания связаны как раз с тем, что у меня слишком много идей, энтузиазма и я не знаю за какую браться. Начинаю разбрасываться, вижу что на реализацию всего задуманного не хватает времени. Планирую на праздники сотню интересных дел, а потом успеваю в итоге треть и есть чувство, что ничего не успел. Если планируем поездку, то тоже мой главный вопрос: "А что там можно делать?", просто лежать и созерцать - это не мое, а вот муж как раз любит просто лежать. Итак основополагающим, без чего я не мыслю своего существования - это ТВОРИТЬ САМОЙ + ЭНТУЗИАЗМ, от всего остального могу отказаться ради этого. Еще думаю, а как же быть с эмоциями? Вроде бы я же хочу нести своим творчеством эмоции - а это +Ю. Но потом стала анализировать - на самом деле нести и делиться, творить - я хочу не любые эмоции, а именно эмоцию радости. Я хочу ни столько передать свои эмоции в творчестве, сколько зарядить энтузиазмом своим, своей радостью. Получается, что отдавать (творить) я хочу через +B. Ведь радость - это другое лицо энтузиазма. И стала вспоминать, ведь дома - я выражаю не столько эмоции, сколько именно +B (Если в состоянии возбужденной радости, то начинаю прыгать: "Я тут такое придумала, как будет здорово и т.д.". И самое главное для меня в муже было, что он меня не одергивает в этот момент, а ему нравится смотреть как я радуюсь. Он сам тоже начинает радоваться от этого и улыбаться. А когда я прихожу с работы, то меня встречают и муж и кошка именно за этой порцией радости. Кошка принимает какие-то смешные позы, мы начинаем веселиться, бегать....). И именно этот заряд радости я и хочу нести в своих картинах, стихах Получается, что все же я -Ю+B. Диска по этому эниостилю у меня еще не было, слушала старые лекции раньше и тоже определяла себя через этот стиль, зато был диск по -C+B -подумала послушаю его, наверняка там будет про +B на втором месте, а это поможет мне сориентироваться. И действительно очень многое совпало: +B на втором - этот тот же +B безудержный энтузиаст, фантазер, но уже немного скромнее, в рамках вертикальности. Это как раз отражает мои замечания, что вроде бы у меня тот же +B, но скромнее как-то, не такой авантюрный. Потом +B надо - проявлять энтузиазм, гореть идеями, мечтать - это именно то, что мне и надо! -B не надо - пугать, говорить что нет перспектив, все будет плохо - это именно то, что мне и не нравится. Когда слышу такие речи, сразу бросаюсь показывать, что не все так плохо. -С на третьем месте - объясняет мои способности исследовательские в программировании. Моя сильная сторона - это то, что могу вникнуть в вопрос и обязательно найти решение, так коллеги и говорят "Лена обязательно что-то придумает". Так же я и работаю как постоянно самозапускающийся механизм: идея - воплощение - радость - новая идея и т.д. Причем основное топливо - это идея и энтузиазм, а в какую сторону творить -С (программирование) или Южную. Здесь немного не сходится, -Ю - это отношения... А куда тогда вписать красоту, картины и стихи (это скорее +З и +Ю) Но есть у меня идея, как это может быть - ниже расскажу. Желание следовать своей логике - тоже про меня. И про то, как рассказывал Анатолий Панченко о -С+B - ему главное чтобы рамок не было, а он сам-то будет приходить на работу и отработает сколько надо, может перерыв не как у всех. Это точно про меня. Именно так я и рассуждаю - вы мне скажите, что можно - а я дальше сама по честному все отработаю и распределю время. +С - то, чего хочу на самом деле? Чтобы мне обеспечили другие? - вот тут скорее я приняла бы -З. По +С - починить технику, дать технологию, оборудование, договориться, предоставить знания, чтобы поделились знаниями, технологиями Зато комплименты и по +С и по -С я готова слушать бесконечно:) Но по -С - они всегда для меня заслуженны:) +З на 4-м месте - то что хочу поручить другому - руководство, принятие западных решений - да пожалуйста, главное чтобы оставили мне мое творчество -4ф -З поглаживание. Ну сказать, что хорошая хозяйка, но сомнительно, что-то я себя за это не сказать чтобы уважала, мне как то все равно. Тоесть там сходится, там нет. И так по всем вариантам размещения B и Ю. +В-Ю - (+3ф - Красивая, сделала красиво - хорошо, принимается. -3ф - обеспечить тыл - тоже хорошо. +4ф -С - ну вот с этим как-то никак не могу согласиться, а сказать по +С в виде поглаживания - что умная, много знаю - ну грубовато) Хотя вообще по совпадению всех функций наиболее похоже, но как-то не похожа я на этот тип. Уж очень хорошо и часто я видела настоящий +B-Ю. Хотя будь я этого типа, можно было бы объяснить иногда накатывающие сомнения и самокопание переходом в -B. Насчет стиля -Ю+В (если я все же этот тип) есть идея с переходом как он может у меня осуществляться: -Ю+В - приходи идея, я горю, меня подбадривают и +В начинает зашкаливать, в итоге я переворачиваюсь и в этот момент наступает порцесс творчества: +Ю - творю эмоции в своих работах -В - боюсь что не получится и нуждаюсь в подбадривании +С - сама своими руками творю вещи -З (+4Ф) - готова и по хозяйству на радостях похлопотать +3 (-4Ф) - очень нуждаюсь в поглаживании, что сотворила красоту Дальше, после того как готова работа, самой нравится и сама себя наглаживаю по +3, в итоге накачивается +В и я поворачиваюсь обратно. И потом новая идея - новое творчество.... Так что на данный момент я себя по прежнему считаю -Ю+В. Лена
slovorit: Ну что же, Лена, ты провела большой анализ своего Эниостиля и пришла к определенному мнению. Осталось только - для полноты картины - послушать о типе, к которому ты себя относишь: -Ю+В. Диск уже готов, и этот тип представлен очень подробно. Так что есть над чем еще поработать, чтобы найти, наконец, окончательный ответ. Размышления на форум выкладывать можно - они тоже бывают очень интересными. А как хорошо ты себя изучила в ходе выполнения этого анализа! Очень ПОЛЕЗНОЕ ЗАНЯТИЕ. Лариса Федоровна.
Squirrel: Добрый день всем участникам, Cпасибо большое Лариса Федоровна, что не стали комментировать каждую строку. Это очень, очень правильно. Я написала вчерашний пост, потом стала вспоминать и ужаснулась. Как должно быть вам трудно было читать, и хотелось что-то опровергнуть и сказать что я заблуждаюсь. Но вы не стали этого делать, а я вижу сейчас сама как засорен мой эфир. Хочу рассказать что случилось за последние несколько дней и что я увидала, работая над своим эниостилями и пытаясь понять. Думаю станет сразу все ясно в моем предыдущем высказывании. Еще небольшое отклонение, я ходила на диагностику к Ларисе Федоровне и у меня опять показало неправильное восприятие информации, но на этот раз все даже усугубилось (а я то наивная надеялась, что сейчас все будет отлично, этого больше нет:)). Лариса Федоровна даже осторожно спросила, не трудно ли мне думать последнее время, не перенапрягаюсь ли я на работе? Я тогда ничего такого не чувствовала, сказала только, что да нет. Только вот последнее время все время над чем то думаю, то над корягами, то над стилями, то над какими-то идеями, постоянно... И вот я начала слушать диски по эниостилям, сначала - все было тишь и гладь. Потом начали попадаться первые противоречия - тоесть вроде бы и туда можно отнести и туда, или все подходит, ан нет, а вот это не подходит. Наконец прослушала последний из тех, которые мне были нужны для определения своего стиля (не считая тех которых не было еще) и начала анализировать. И анализировала и анализировала, и анализировала и ..... Чувствую не укладывается в схему, тоесть пошло движение по кругу, алгоритм не выводится! Если а , то b? А куда здесь подставить С? Не складывается формула. С другого конца Если B , то A , а тут Д ни в какие ворота не лезет. И так по кругу, по кругу и никакого просвета. Легла спать и во сне чувствовала это круговое движение мыслей, так что даже проснулась раньше - не могу остановиться, все время думаю и не складывается алгоритм. Потом написала стих и он дал какое-то просветление, стих говорил о том, что просто делай что важно для тебя, не надо себя подгонять под схему, выбери главное и делай, не думай, делай! А потом написала вам на форум свои выкладки, там как раз и отражаются эти самые мысли, все эти противоречия, которые одолевали. Написала и меня отпустило. Сразу захотелось спать, почувствовала накопившуюся усталость. А потом вечером ехала домой и чувствую, что просто уже не в состоянии больше думать! Почти физически чувствовала как мысли просто распирают голову и тащат в разные стороны, им там тесно. Села в метро и открыла книгу Лиз Бурбо (сейчас читаю про чувства и эмоции, там вопросы и ответы) и читаю "А что делать если слишком много планов и я все не успеваю и начинаю себя обвинять?" - Ответ был осознать и принять свои границы! Все, я закрыла книгу и поняла! Сказала себе, сейчас ты едишь и не очем не думаешь, смотришь, вдыхаешь, но ничего не анализируешь! Я прописываю тебе рецепт - молчание (мысленное молчание). Как только пыталась о чем то подумать начинала читать молитву. Так доехала до дома и стало легче. Дома от мыслей отвлекли занавески, которые принесли из ателье, стала их вешать и старалась не думать! Легла спать и наконец то выспалась. А утором вспомнила свою фразу "Я выбираю эмоцию радости!" Как узко, как напыщенно! Взяла мандарин, понюхала и начала писать стих про мандариновые корки, про елку, про новый год. Получилась эмоция не то радости ни то грусти, светлая настольгия, но она мне нравилась. Ни то про прошлое, ни то про будущее. И это тоже я, это тоже такая моя сторона. А потом я увидела со стороны себя - как погонщика с хлыстом для своего разума. Я просто не давала себе остановиться последнее время: Что то не сходится - Давай думай! Я сказал думай давай! Некогда тут рассиживаться, давай надо скорее уже вывести формулу. А формула то никакая не выводится. Значит думай еще сильнее, мне нуже незультат СЕЙЧАС! Вспомнила фильм "Игры разума" - это проямо про меня. Там герой хотел найти закономерности между всеми фразами, вырезками, искал заговор. Так и я все пыталась связать всю свою жизнь, всю свою жизнь в логическую цепочку. А это невозможно! Невозможно! Жизнь гораздо шире. Она противоречива и если сегодня мне надо испытывать радость, то завтра я буду испытывать потребность в грусти. Зачем подгонять себя под рамки? Зачем пытаться все логически объяснить? Не надо форсировать скорость своего понимания. Если потом, когда мой разум будет готов, я смогу себя отнести к стилю, понять свои коряги и т.д - отлично. Но когда мой разум сам будет готов это понять, а не по команде моего Эго и Воле. Как однажды сказал наш зубной врач моему папе, когда он ему пытался обяснить сложность постановки пломбы в его случае: "Вы слишком много думаете". Сейчас праздники и я прописываю себе рецепт: "Не думать". А все что я пишу в таком состоянии как сейчас напоминает взбаламученный сосуд, должно пойти время прежде чем мысли улягутся. Сами, без давления моей воли и подстегивания хлыстом! Еще сегодня вспомнила одно событие из недавнего прошлого и его урок. Напишу попозже про него... Лена.
Squirrel: Еще раз здравствуйте, Сегодня шла, вспоминала и было такое чувство, что очень важно поделиться, что это открытие. Потом написала отчет, отложила. А вот сейчас как-то не так уверена уже, возможно это только мое личное открытие, а для других оно очевидно. Но раз задумала, и обещала написать, то видимо надо так и сделать. У меня есть тетя, 2-я жена моего дедушки, которого сейчас уже нет в живых. Я всегда ее очень любила, за ее смех и радость, за ту атмосферу праздника, которую она создавала вокруг себя. Мама же всегда говорила: "Почему ты ее любишь? Она же бездушная. Посмотри, она же не интересуется людьми. Она спрашивает, не слушает ответа, может переспросить тоже самое. Ей же лишь бы посмеяться." А мне нравилось в ней именно это лишь бы посмеяться. С ней было легко, можно просто слушать, смеяться вместе, что то рассказывать, не важно что и опять смеяться и радоваться. Я не помню никогда о чем мы с ней и говорили, о чем рассказывала она, о чем я - но после встречь с ней атмосфера радости и праздника оставалась надолго. Она была сама этим праздником. С недавнего времени по рассказам моей двоюродной сестры (она и ее мама как то близко всегда общались между собой и помогают ей/проверяют) у нее стала резко ухудшаться память. А поскольку она в жизни не приняла ни одной таблетки и отчета себе не отдает в том, что она забывает, то нет никакой возможности убедить ее, что ей необходимо лекарство или показаться ко врачу. И вот в декабре у нее было день рождение. Я немного с тягостным чувством стала ей звонить. Думаю как поддерживать беседу? (со слов сестры выяснилось, что оказывается тетя Люся всю жизнь рисовала. очень хорошо, но никому не показывала свои рисунки) И началась беседа так: - Поздравляю ..... далее опускаю вступительную часть - Что ты делаешь? - вот пошла учиться рисовать? - рисовать? а я тоже последнее время рисую - да? а что? - да вот просто сажусь и выдумываю, то Наполеона, то цветы, то еще что-то - а почему же вы не рисовали раньше - почему? да вот в детстве рисовала, а сейчас вспомнила и стала опять... - потом все повторялось по кругу опять... И с каждым новым повторяющимся витком беседы (она забывала что уже спрашивала меня об этом и сама рассказывала) история обрастала подробностями. Она вспоминала все больше и больше, и про рисунки, и про то как ушла потом в математику, и что именно рисует сейчас... А я почему -то не чувствовала натуги или скуки или напряжения (чего опасалась, когда звонила), а мне каждый раз было интересно или приятно правильнее сказать этот рассказ. Тема была моя и человек мой и неважно что в сотый раз одно и тоже, я была рада это слушать. Через некоторое время мелькнула мысль, и что мы так будем бесконечно разговаривать? Но удивительное дело, на очередном витке беседы, когда история наполнилась уже большими подробностями, и стала уже походить на обычный разговор, тетя Люся вдруг сама как бы пришла в себя и поняла, что тема исчерпана, и сказала, что приезжай, я покажу тебе свои рисунки. И уже свернула беседу на прощание. И у меня было полное ощущение того же праздника и радости как и всегда от общения с ней. И вот сегодня в связи со своими мыслями, про то что иногда полезно и перестать напряженно о чем-то размышлять, я вспомнила про тетю Люсю, про наш разговор и поняла, что действительно чтобы общаться с человеком и получать от этого радость, по большому счету и не важно о чем рассказывать и что говорить. Иногда можно даже говорить одно и тоже, но все равно это будет нести любовь и дарить ее взамен. Вспомнилась одна притча из книги П. Кауэльо "Мактуб" про маленького мальчика, который не знал слов молитвы и желая обратиться к богу просто повторял "А, B, C", "А, B, C".... Лена
Dina: Лена!! Как я люблю вот такие Ваши посты! Они полны СМЫСЛА и умиротворения. В них есть какая-то философская глубина и мудрость, как будто в такие моменты Вы понимаете великий замысел Вселенной. Дина
Squirrel: Здравствуйте, Дина Squirrel пишет: Лена!! Как я люблю вот такие Ваши посты! Да чувство разное, когда пишешь о сомнениях, то они так и остаются и чувствуешь, что сказал двухсмысленно, что написал, а слов не хватило. Что имел в веду что-то другое, только сам еще не понял что. А вот вчера или когда пишешь о других открытиях, то как буд-то свет проходит через тебя. Такое радостное чувство. Чувство, что ты несешь свет, что-то важное, что должен отдать и радость, что отдал. Лена
slovorit: Я повторю фразы Лены, которые представляются мне САМЫМИ ВАЖНЫМИ. Потом написала стих и он дал какое-то просветление, стих говорил о том, что просто делай что важно для тебя, не надо себя подгонять под схему, выбери главное и делай, не думай, делай! Ответ был осознать и принять свои границы! Все, я закрыла книгу и поняла! Я прописываю тебе рецепт - молчание (мысленное молчание). Как только пыталась о чем то подумать начинала читать молитву. Лена, именно избыток мыслей и СОМНЕНИЙ - причина напряженного состояния мозга. Не находится ответ. И идет новый виток прокручивания и пережевывания. А потом я увидела со стороны себя - как погонщика с хлыстом для своего разума. Думать на том же СИТЕ - БЕСПОЛЕЗНО! Этот факт очень труден для понимания. Люди НЕ ВЕРЯТ, НЕ МОГУТ СЕБЕ ПРЕДСТАВИТЬ, что они ЧЕГО-ТО НЕ МОГУТ, НЕ В СИЛАХ, НЕ В СОСТОЯНИИ - ПОНЯТЬ! А всего лишь надо - перебраться на новое СИТО, расширить кругозор, углубить понимание. И тогда раскрываются новые горизонты и возможности! Но для этого надо научиться ЖДАТЬ и ДОВЕРЯТЬ Вселенной. Вот почему так важно ПЕРЕЧИТЫВАТЬ ГЛАВНЫЕ КНИГИ - с позиции НОВОГО СИТА воспринимать уже знакомую информацию. И убеждаться в том, что читаешь ее, КАК В ПЕРВЫЙ РАЗ! Жизнь гораздо шире. Она противоречива и если сегодня мне надо испытывать радость, то завтра я буду испытывать потребность в грусти. Зачем подгонять себя под рамки? Зачем пытаться все логически объяснить? Не надо форсировать скорость своего понимания. Если потом, когда мой разум будет готов, я смогу себя отнести к стилю, понять свои коряги и т.д - отлично. Но когда мой разум сам будет готов это понять, а не по команде моего Эго и Воле. Лена, ТАК происходит ПРОСЕИВАНИЕ через СИТО! Я поздравляю тебя! И поверь: то, что ты САМА поняла сейчас, ОБЪЯСНИТЬ было невозможно! Не хватало РЕЗЕРВОВ твоего СОЗНАНИЯ, чтобы понять это из ЧУЖИХ объяснений. Сейчас сознание РАСШИРИЛОСЬ, его РЕЗЕРВЫ - увеличились. Ты уже по-другому мыслишь, более четко, более эффективно. Теперь я точно вижу, что УРОК оказался ВПРОК! А чтобы углубить его, почитай Сатпрема - его книги о Шри Ауробиндо и о Матери. О том, как убрать "блуждание разума", как овладеть "безмыслием". Сейчас ты ГОТОВА к этой информации. И она тебе НЕОБХОДИМА. Скачать книги САТПРЕМА можно ЗДЕСЬ: http://www.koob.ru/satprem/ Аннотация к книге "Новый вид": Трудность на пути к будущему заключалась в сознании; ключом было изменение сознания. Изменить сознание - это, прежде всего, демонтировать старые невозможности, широко раскрыть двери и перестать возводить стены между нами самими и возможностями будущего - мы постоянно возводим стены, мы постоянно сооружаем какие-то конструкции. Чувствуешь: это прямо ТЕБЕ адресовано! Попробуй начать с книги "Шри Ауробиндо, или Путешествие Сознания"... Относительно тети, которая умела смеяться. Моя замечательная, мудрая бабушка в моем детстве играла со мной в карты. Лет с четырех и до моих студенческих лет. В подкидного дурачка. Я была асом в этой игре, я выигрывала, я РАЗВИВАЛАСЬ в этом, казалось бы, бездумном занятии, и я ОБЩАЛАСЬ энергетически с моей удивительной бабушкой, с ее мудростью и жизненным опытом. О, это не была ПОТЕРЯ ВРЕМЕНИ! Это была НАХОДКА чего-то ГЛАВНОГО В ЖИЗНИ! Может быть, той самой неспешности, несуетливости и РАДОСТИ, о которых пишет Лена. Того КОНТАКТА с уходящим мудрым человеком, который в своих комментариях и междометиях передавал тебе опыт покоя, любви, терпения... Какое счастье, что этому нашему занятию НИКТО НЕ МЕШАЛ! Сейчас я играю в карты с внуком. В примитивнейшего "пьяницу". Я думала, что поиграем немножко, а потом почитаем умные книжки, попишем прописи (ему скоро 7 лет), поизучаем что-то серьезное и умное в качестве подготовки к школе. Но он ТАК ЖДЕТ этой игры! Этого общения! Этого своего УСПЕХА! Он так хохочет, так радуется, такой восторг в глазах! Он несет ко мне своих любимых игрушечных зверей, чтобы и они прикоснулись к РАДОСТИ! И я хохочу и радуюсь - его победам - вместе с ним. Заодно мы учимся не огорчаться неудачам, не сопровождать их эмоциональным выбросом слов сомнительного качества. И я поняла, что именно эта незамысловатая игра есть самое НЕОБХОДИМОЕ общение для моего внука, через которое МЫ ЛЮБИМ ДРУГ ДРУГА, ждем встречи, радуемся вместе. И что именно эти моменты жизни он не забудет никогда. А, вспоминая их, он будет вспоминать и меня. Как я вспоминаю мою дорогую бабушку. Лариса Федоровна.
Squirrel: Зравствуйте Лариса Федоровна! Как же вы все таки учите! По настоящему Я бы поняла, но не поверила! Подумала бы, что это другие не могут понять, а Я - Я смогу, смогу... И книга правда для меня и урок я теперь запомнила, вернее даже не запомнила, а почувствовала, и действительно это для меня открытие, то что вы сказали: slovorit пишет: Думать на том же СИТЕ - БЕСПОЛЕЗНО! Этот факт очень труден для понимания. Люди НЕ ВЕРЯТ, НЕ МОГУТ СЕБЕ ПРЕДСТАВИТЬ, что они ЧЕГО-ТО НЕ МОГУТ, НЕ В СИЛАХ, НЕ В СОСТОЯНИИ - ПОНЯТЬ! Да, я тоже думала, что могу понять все, только надо сильнее думать. А в тоже время, сама и во время работы над задачами убеждалась в обратном. Но не придавала значения. Действительно ведь, думаешь, думаешь, потом забросишь, пойдешь гулять, в магазин еще куда-то, выйдешь - и вдруг мысль с решение сваливается неожиданно! Как бы ты догадался и кажется, а что же раньше? это же очевидно? Но это очевидно сейчас, а тогда НЕТ. Спасибо за урок. Лена
Dina: Здравствуйте, Лариса Федоровна и девочки. Я ненадолго замолчала – "переваривала" полученные Уроки. Уроки настолько были важными, гармонизирующими жизнь, что считаю нужным поделиться ими. В едином понимании сошлись несколько аспектов. Я готовила мужу салат оливье и удивлялась, насколько же изменились мои пищевые предпочтения, что ложка с вареной картошкой, обильно сдобренной майонезом просто мне не полезет в горло. А муж мой любит оливье. «Поступайте с другими так, как они хотят, чтобы Вы с ними поступали». Я выяснила, что быть Прожектором не является для мужа задачей номер ОДИН. Я долгое время тянула мужа к здоровому образу жизни и питания. Он, в угоду мне, не пил кока-колу, ел тушеные овощи, мечтая о жареной картошке. Я поняла, что все это время я была для него Избавителем. Я мешала ему получить свой Урок и самостоятельно придти к выводу, что питаться надо правильно. И вот я готовлю оливье только для него. Я смогла ПРОЧУВСТВОВАТЬ ложность нашего общего с Леной дискомфорта от деления людей на Прожекторов и Лампочек. Здесь действительно нет ничего обидного для тех, кому комфортно на Плоскости, и нет ничего высокомерного для тех, кто от Плоскости оторвался. Все дело в СВОБОДНОМ ВЫБОРЕ. Я не мыслю своей жизни без полета, а муж мой не имеет сил и ЖЕЛАНИЯ взлететь вместе со мной. Вот и все! Разве я «выше», достойнее его? – Нет! Разве он ничтожен от того, что нет у него энергии, чтобы устремиться к высшим идеалам? – Нет! Стоит ли его обвинять в чем-то, тащить силком за собой? – Нет! Стоит ли ждать, уговаривать, помогать ему «захотеть» взлететь вместе? – НЕТ! Никого не ждите – девиз Прожекторов. Не нужно из любви к мужу продолжать есть оливье. Не нужно мешать ему наслаждаться новогодними традициями, приятного аппетита! И разве это мешает нашему семейному счастью? Тоже нет. Потому что он не препятствует моим полетам, радуется за меня, наблюдает полеты и чувствует себя причастным. И возможно, он вдохновится моим примером. А для этого опять «Никогда никого не ждите». Я так счастлива, что поняла это. И последнее, о моем стремлении узнать подробности личной зоны людей. Я поняла насколько это ошибочный путь. До меня дошел смысл фразы «Никто не знает, из какого сора рождаются Прожекторы». Даже если я попаду в совершено такие же идентичные условия, что и другой человек-Прожектор, это не гарантия, что в результате я стану Прожектором. Ступеньки, по которым каждый поднимается к своему Прожектору у всех разные. Невозможно подставить другому человеку под ногу СВОЮ ступеньку. Так поступала часто я, думая, что это помощь. Нет, дорогие друзья, это не помощь, это увод в сторону. Это МОЯ следующая ступенька, но не ЕГО. И не факт, что ЕГО ступенька будет та же, что у меня. Поэтому не имеет никакого смысла лазить в личную зону человека и рассматривать, какими были ступеньки на ЕГО пути. Важно, что человек дошел до Прожектора, что этот Путь существует. Значит и я могу его пройти, но СВОИМ способом. И Другие, идущие следом на ту же вершину, могут пройти, но тоже только СВОИМ способом. Это Так важно для меня! Я надеюсь, суть открытия мне удалось передать. Кстати, интересно, что родители, которые мечтают «услышать имя своих детей из уст благодарных потомков», ИЗБАВЛЯЮТ свое чадо от ступенек, предлагаемых Вселенной, заменяя своими, по своему соображению о целесообразными. Это понимание причин и следствий ценнейший для меня Урок. Отличные открытия в канун нового года, новой жизни. Сердечно поздравляю всех с Наступающим Новым Годом! С любовью, Дина
slovorit: Dina пишет: И разве это мешает нашему семейному счастью? Тоже нет. Потому что он не препятствует моим полетам, радуется за меня, наблюдает полеты и чувствует себя причастным. И возможно, он вдохновится моим примером. А для этого опять «Никогда никого не ждите». И очень важно, Дина, что Вы будете ИНТЕРЕСНЫ собственному сыну! И пусть мужу будет ХОРОШО ОСТАВАТЬСЯ таким, какой он есть! И пусть сыну будет ХОРОШО ДВИГАТЬСЯ ВПЕРЕД, вместе с мамой! У него ЕСТЬ ПРИМЕР ПРОЖЕКТОРА перед глазами. Пример открытого КАНАЛА! Ничего ценнее этого нет на свете. Читайте, в чем МИССИЯ и ЗАДАЧА ДУССОЛОГИИ. Не надо заменять ступеньки ребенка своими - это верно. Но надо быть ПРОЖЕКТОРОМ рядом с ребенком, чтобы иметь смелость позволить ему пройти по СВОИМ ступенькам. Чтобы поверить в ЕГО КАНАЛ, в ЕГО связь с Вселенной. Чтобы доверять ему, такому "юному, неопытному, слабому"... С Новым Годом, Дина! Думаю, это был ЗНАЧИМЫЙ Год Вашей жизни! С любовью, Лариса Федоровна.
Dina: Здравствуйте, Лариса Федоровна! slovorit пишет: И очень важно, Дина, что Вы будете ИНТЕРЕСНЫ собственному сыну! И пусть мужу будет ХОРОШО ОСТАВАТЬСЯ таким, какой он есть! И пусть сыну будет ХОРОШО ДВИГАТЬСЯ ВПЕРЕД, вместе с мамой! У него ЕСТЬ ПРИМЕР ПРОЖЕКТОРА перед глазами. Пример открытого КАНАЛА! Ничего ценнее этого нет на свете. Читайте, в чем МИССИЯ и ЗАДАЧА ДУССОЛОГИИ. Дети – это то, ради чего я начала «рубиться в Прожекторы». Когда Тимур родился, я ничего не знала о Дуссологии, Зависимой семье, Эниостиле, но интуитивно я понимала, что на самотек пускать процессы нельзя. К слову сказать, на первом году жизни Тимура наша семья практически превратилась в зависимую. Я ощущала настойчивую потребность в обретении Базиса и искала. Благодаря Дуссологии мы с мужем разрешили главное противоречие касательно воспитания детей. Так получилось, что в 7 лет он уехал один из Панамы в Москву и его 3 года воспитывала бабушка и тетя. И он считает, что этот момент был судьбоносным в его жизни. Благодаря этому он вырос личностью. Что вполне возможно действительно так, потому как брат его превратился в услужливую «пятерку». Его воспитанием занималась исключительно мама. Муж считал, что и Тимура – нашего сына - нужно отправить в 7 лет на воспитание БАБУШКЕ – той самой, которая из второго сына вырастила удобного для общества винтика. Он воспринял форму_ но не понимал содержания. Его бабушке сейчас 82 года. Она в здравом уме и весьма крепкая старушка. Это говорит о многом. И наконец-то я смогла понятиями Дуссологии объяснить смысл положительного влияния бабушки. Рядом с ребенком должен быть Мастер. И я спросила мужа: «Почему тебя это не мотивирует самому стать Мастером?» А он ответил: «Ну может тогда отправим к твоей маме» :) Хорошая иллюстрация Выбора. К слову сказать, если бы моя мама физически была способна, я бы с закрытыми глазами смогла бы ей доверить внука. Она позволит вырасти из ребенка Прожектору, не сломает его. Так как я не видела вокруг себя людей, способных стать Мастером для моих детей, мне ничего не оставалось, как с удвоенными усилиями продолжать развиваться, расти и открывать свой канал. Не до конца мне понятно, каким образом мой Канал будет примером для Тимура. Канал есть не всегда. Если я правильно понимаю, когда я чувствую себя энергетически состоятельной, испытываю вдохновение, тогда канал есть. НО! Такие моменты Тимур не любит. Когда мама устремляется к высшим идеалам или уходит в какую-то деятельность по зову вдохновения, и сын, вероятно, чувствует, что мамино внимание оторвано от его персоны, и начинает всяческими уловками сбивать настрой. Когда же я, по моим ощущениям, тупо ничего не делаю, или делаю неинтересные для меня дела, не испытывая ни вдохновения ни полета – он чувствует себя спокойно. Вот эту загадку пока разрешить не могу... Возможно, что-то я тут не правильно понимаю. Дина
Dina: Спросила и вспомнила об игре в карты бабушки и внука. slovorit пишет: Моя замечательная, мудрая бабушка в моем детстве играла со мной в карты. Лет с четырех и до моих студенческих лет. В подкидного дурачка. Я была асом в этой игре, я выигрывала, я РАЗВИВАЛАСЬ в этом, казалось бы, бездумном занятии, и я ОБЩАЛАСЬ энергетически с моей удивительной бабушкой, с ее мудростью и жизненным опытом. Видимо, это как раз то действие, благодаря которому внук видит пример открытого Канала бабушки. Дина
slovorit: Dina пишет: Когда мама устремляется к высшим идеалам или уходит в какую-то деятельность по зову вдохновения, и сын, вероятно, чувствует, что мамино внимание оторвано от его персоны, и начинает всяческими уловками сбивать настрой. Когда же я, по моим ощущениям, тупо ничего не делаю, или делаю неинтересные для меня дела, не испытывая ни вдохновения ни полета – он чувствует себя спокойно. Это очень важная, очень глубокая, почти бездонная тема, Дина. Попробую ответить кратко. Ребенок в возрасте Тимура еще очень тесно энергетически и информационно связан с мамой. Поэтому, естественно, Ваша "деятельность по зову вдохновения" тревожит его: Ведь Вы энергию своего КАНАЛА не ему отдаете. А ему эта Ваша энергия очень нужна. У него пока нет других, собственных, источников. Но со временем они появятся. И именно Ваша задача - открыть эти источники для него. А тогда и Ваше творчество станет более свободным. Игра в карты - это СОВМЕСТНЫЙ канал. Энергетическая подпитка ребенка, открытие ЕГО канала. Очень хорошо помню один эпизод, который произошел со мной в первом классе. Мама и бабушка все свои силы отдавали моему развитию. Они были готовы ежедневно слушать, как я учу уроки. Безропотно. Мне это очень нравилось, я это принимала как должное. Я, наверное, даже ТРЕБОВАЛА их внимания. Сажусь за урок и кричу бабушке, которая что-то делает на кухне: "Бунечка! Иди слушай!" И она идет. Садится рядом. Слушает. Восхищается . И так - КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!! Однажды я так же крикнула из своей комнаты: "Бунечка! Иди слушай!" Но она медлила, не шла на мой зов. И тут у меня случилось (как бывает у Дины ) ОТКРЫТИЕ! Смена стереотипа. Пробуждение СВОЕГО КАНАЛА. Я бы могла, конечно, возмутиться, потребовать внимания, и бабушка бы пришла и слушала мои уроки. Но я ВДРУГ подумала: "А на каком основании я отрываю ее от ЕЕ дел? Разве я не могу САМА учить уроки? Конечно же, МОГУ!" С тех пор мое обучение в школе стало МОИМ делом. Иногда меня по-прежнему слушали и восхищались. Это было мощным "поглаживанием" по минус четвертой функции. Но такие эпизоды были теперь редкими и происходили только в особых случаях. Например, перед важным выступлением, перед концертом или докладом. НИКОГДА бабушка не выразила своего напряжения или неудовольствия по поводу того, что "ты бы и сама могла делать уроки". Нет! Она ДОЖДАЛАСЬ того момента, когда я ОТПАЛА от ее поддержки, как спелый плод отпадает от вскормившей ее ветки. Мама тоже очень много со мной занималась в детстве. Но... Только на этих днях я РАЗГАДАЛА один мамин СЕКРЕТ, которого, видимо, не было у бабушки. Мы с мамой прекрасно занимались вместе хорошими делами: читали по очереди; или я рисовала, а она меня нахваливала; или она шила, а я вдевала ниточки в иголки для нее; или я клеила домики из детского КАЛЕНДАРЯ... И мне казалось, что нам ТАК ХОРОШО ВМЕСТЕ! Что ОТКРЫТ ее КАНАЛ, что он ПИТАЕТ МЕНЯ. Что умиротворение - не только мое ощущение, но и ее тоже... Но...Вечером приходил с работы всегда очень занятый папа. С порога он спрашивал маму (его дуала, поэтому в доме по-настоящему он считался только с ней) про меня: "Ну, как ОНА себя вела?" Я спокойно ожидала ответа мамы, уверенная, что наш с ней день прошел блестяще! Тихо, радостно, полезно... И - слышала ее ответ, который ДО СИХ ПОР вызывал у меня НЕДОУМЕНИЕ и ШОК: "ПЛОХО!" В чем - плохо? Где - плохо? Когда - плохо??? И только недавно, когда я поняла ЭСМОЛОГИЧЕСКИЙ ТИП мамы, я сделала свое ОТКРЫТИЕ: То, что МНЕ представлялось ПРЕКРАСНЫМ в нашем общении с мамой, для НЕЕ было ТЯГОСТНЫМ, неинтересным. Она делала это из ЧУВСТВА ДОЛГА перед будущим ребенка; переступая ЧЕРЕЗ СЕБЯ, через СВОИ ИНТЕРЕСЫ; наступая на горло СОБСТВЕННОЙ ПЕСНЕ... Мама дала мне очень многое. Открыла передо мной КУЛЬТУРУ, ЛИТЕРАТУРУ, МУЗЫКУ, ЖИВОПИСЬ... Но - НЕ КАНАЛ! Канал открывала бабушка, моя дорогая БУНЕЧКА, искренне и с ЖЕЛАНИЕМ отдававшая свое время "бессмысленной " игре в дурака с подрастающей девочкой... Я научилась шить - на курсах, а не от мамы, прекрасной портнихи... Но так и не полюбила это занятие, которым моя мама очень увлекалась. Я НЕ научилась садоводству - от мамы, лучшего агронома нашего садового участка... Мамочка! Я люблю тебя. Но... Как сказал поэт: "Люблю Россию я. Но - СТРАННОЮ ЛЮБОВЬЮ. НЕ ПОБЕДИТ ЕЕ РАССУДОК МОЙ!" А Бунечку я - ПРОСТО ЛЮБЛЮ! Без всяких странностей. Она появилась в нашем доме, когда мне было четыре года. Наверное, ее ко мне прислала Вселенная. А БЕЗ НЕЕ я бы, наверное, не смогла жить... Дина, Вы понимаете, ЗАЧЕМ я все это рассказала? Перечитайте с этих позиций ВТОРУЮ ЧАСТЬ цитаты, которую я привела в начале поста. А потом - снова перечитайте мой пост про игру в карты. Лариса Федоровна.
Dina: Здравствуйте, Лариса Федоровна! Спасибо за ответ! Пытаюсь понять умом – бесперспективно, что не удивительно. Почувствовать ответ еще не удалось, но обязательно удастся. Интересные выводы почувствовались. Почему бабушка видит и понимает, что главное в жизни – дать канал внуку, а мама – разрывается между ребенком, мужем и поиском своего призвания? Да потому! Если бы Призвание было открыто ДО РОЖДЕНИЯ РЕБЕНКА, и Канал был бы открыт и был стабильным ДО ЗАМУЖЕСТВА, проблемы бы просто не существовало бы! Ах! Как же Вы правы, называя миссию Дуссологии. А сейчас я явно чувствую, что муж забирает половину Канала или Света. У меня не хватает сил на полноценное общение с сыном. Вчера, к слову сказать, муж задержался на корпоративной вечеринке, мы с Тимуром так здорово общались вечером, когда уже переделаны все «нужные» и «важные» дела. Мое внимание целиком внимало только ему. И это было такое удовольствие и счастье для меня. И сын тоже был счастлив. Он все говорил, говорил, рассказывал про цыплят, придумывал небылицы. А я все слушала, слушала и просто любила его. Было между нами какое-то единение, совместный канал. Я думаю, что это именно то самое общение, которое происходит между бабушкой и внучкой (внуком), та самая игра в карты. Когда муж дома, я как будто в себя погружена, и внимание направлено внутрь меня. Я не могу вспомнить вот таких разговоров с сыном в присутствии мужа. И на подступах к сознанию прорывается красная лампочка с надписью ТВОЕ ПРИЗВАНИЕ: «Кто знает, может быть ты уходишь от своего Призвания, отдавая свой канал детям». Вывод такой. Срочно найти СЕБЯ, свое ПРИЗВАНИЕ и открыть стабильный КАНАЛ. Партия сказала «Надо!» - комсомол ответил «Есть!» Дина
slovorit: Dina пишет: Почему бабушка видит и понимает, что главное в жизни – дать канал внуку, а мама – разрывается между ребенком, мужем и поиском своего призвания? Бабушка - не видит и не понимает. Она - просто ЛЮБИТ! Она УЖЕ УМЕЕТ ЛЮБИТЬ! Успешно усвоила УРОКИ ЖИЗНИ! Если бы Призвание было открыто ДО РОЖДЕНИЯ РЕБЕНКА, и Канал был бы открыт и был стабильным ДО ЗАМУЖЕСТВА, проблемы бы просто не существовало бы! Канал не открывается так, как форточка в окне. Открытие канала - это ПРОЦЕСС длиною в ЖИЗНЬ. А ребенок в этом ПРОЦЕССЕ играет очень существенные роли: и тренажера, и ТРЕНЕРА, и УЧИТЕЛЯ, и объекта ЛЮБВИ!!! Или... ДОСАДЫ... И сын тоже был счастлив. Он все говорил, говорил, рассказывал про цыплят, придумывал небылицы. А я все слушала, слушала и просто любила его. Было между нами какое-то единение, совместный канал. Я думаю, что это именно то самое общение, которое происходит между бабушкой и внучкой (внуком), та самая игра в карты. Да! Именно так, Дина! Вывод такой. Срочно найти СЕБЯ, свое ПРИЗВАНИЕ и открыть стабильный КАНАЛ. Это РАСПОРЯЖЕНИЕ КОМУ, Дина? А? Похоже, Золотую Рыбку-Вселенную Вы хотите приспособить себе для посылок? "Любовь приходит НЕ ПО РАСПИСАНИЮ! Зато приходит не на дни, а на года..." Слово "Любовь" в этой песне вполне можно заменить словом "КАНАЛ". Вы хотите диктовать Вселенной, Дина??? Это еще никому не удавалось... Что такое физически - "КАНАЛ"? Это семь наших тонких тел, которые и образуют ТРИЕДИНСТВО: ТЕЛО-ДУША-ДУХ. Они развиваются не по нашему указанию и в не нами установленные сроки. Они развиваются, когда мы успешно усваиваем УРОКИ ВСЕЛЕННОЙ. И сейчас перед Вами, Дина, очередной УРОК: как выстроить отношения Прожектора и с сыном, и с мужем. Решайте эту ЗАДАЧУ. Усваивайте УРОК. У Вас УЖЕ ПОЛУЧАЕТСЯ! Та РАДОСТЬ, которую вы с Тимуром испытали в совместной ИГРЕ - дорогОго стоит! Это тот ОПЫТ, который надо развивать и укреплять. Придет ВРЕМЯ, и Тимур ОТПУСТИТ Вас к Вашему Призванию. А сейчас - именно ОН и есть Ваше Призвание. Если Вы сможете ЭТО ПРИНЯТЬ, тогда ваши игры будут наполнены РАДОСТЬЮ и РАЗВИТИЕМ - для вас ОБОИХ! Когда мои дети учились в первом классе, их учеба была ГЛАВНЫМ ДЕЛОМ МОЕЙ ЖИЗНИ. (Как когда-то моя учеба в первом классе была главным делом жизни для моей мамы и бабушки). Зато в другие годы их учебы я уже не участвовала в этом процессе: они справлялись БЕЗ МЕНЯ. (Как и я - со второго класса - обходилась без помощи своих близких). Ребенок до пяти лет проходит очень существенные этапы роста. Если хоть какой-то этап не будет проработан должным образом в это время, родитель будет ВЫНУЖДЕН решать нерешенную задачу на другом этапе развития ребенка - в подростковом возрасте. Что неизмеримо СЛОЖНЕЕ, чем "поставить на ноги" ребенка, пока он "поперек лавки лежит". Лариса Федоровна
Dina: Здравствуйте, Лариса Федоровна! Dina пишет: Вывод такой. Срочно найти СЕБЯ, свое ПРИЗВАНИЕ и открыть стабильный КАНАЛ. Партия сказала «Надо!» - комсомол ответил «Есть!» slovorit пишет: Это РАСПОРЯЖЕНИЕ КОМУ, Дина? А? Похоже, Золотую Рыбку-Вселенную Вы хотите приспособить себе для посылок? Вы хотите диктовать Вселенной, Дина??? Это была шутка... неудачная... Я хотела показать свою ГОТОВНОСТЬ продолжать начатый путь Я хотела сказать, что теперь для меня ярко сияет СМЫСЛ, не как догадки и предчувствия, а как жизненная необходимость. Лариса Федоровна! Простите за неточность выражения. Дина
slovorit: Dina пишет: Я хотела показать свою ГОТОВНОСТЬ продолжать начатый путь А-а-а! Тогда понятно . А то я немножко вздрогнула! Желаю УСПЕХОВ! Лариса Федоровна.
Squirrel: Всем доброго вечера, Хочу произнести свой виртуальный тост по поводу предстоящих Новогодних праздников: Представьте такую картину: Все собрались за праздничным столом. Один из присутствующих произносит тост: “Давайте, наконец, проводим такой тяжелый, трудный, не удачный год, и пожелаем, чтобы в новом…” Так вот, я хочу поднять свой бокал за то, чтобы наше счастье не зависело от того, какой год на дворе. В любой, даже самый неудачный год, всегда есть что-то, о чем можно вспомнить с радостью. Недавно Ируся прислала задание, и там была такая цитата: "Поэзия состоит не в том, чтобы всё сказать, но в том, чтобы всё превратить в мечту." (Сен-Бёв) И я желаю нам всем такого поэтического восприятия жизни. * Пора волшебства * Сейчас пора волшебства Вступает в свои права Ни лето и ни зима Ни осень и не весна То время надежды на чудо Когда мы все любим друг друга Нет в сердце места для лжи Друг другу желаем любви Желаем здоровья для всех Чтоб радость пришли и успех И верим, что вправду возможно Всеобщего счастья немножко Для каждого в мире найти И нету преград на пути Желаю от сердца и я Чтоб эта чудн'ая пора У нас задержалась на год И прав оказался бы тот Кто веру свою сохранил Не прятался и не хитрил Кто знал всегда наперед Год счастлив и этот и тот Не важно какие года Внутри оно с нами всегда! 28.12.2009г Предыдущий год, благодаря нашему клубу, и Ларисе Федоровне, организовавшей его, был наполнен событиями. И сейчас, все трудные моменты, я вспоминаю с благодарностью, как уроки вселенной. Было очень интересно, друзья, расти вместе с Вами, искать. Спасибо Вам, Лариса Федоровна, за то, что учили, за много-много теплых слов, которые вы нашли для каждого. Желаю нам всем не останавливаться, продвигаться на пути к своим целям, чувствовать это движение. Не терять веры на пути в мудрость вселенной. Веры в то, что если бог нам подарил мечту, то вместе с ней он дает нам и силы для ее осуществления. С Новым годом, с новым счастьем! Лена
Dina: Дорогие девочки, Лена и Лариса Федоровна!! Примите в качестве новогоднего подарка кусочек +Восточно-Южной восторженно-радостной энергии! http://aparicio.podfm.ru/my/21/popup/ Видео-поздравление от тропической снегурочки. С Наступающим Новым Годом! Дина
slovorit: Dina пишет: Видео-поздравление от тропической снегурочки. Спасибо, Дина! Замечательное, очень оригинальное поздравление! Желаю Вам тропических радостей в Новогоднюю ночь! Лариса Федоровна.
Dina: slovorit пишет: Замечательное, очень оригинальное поздравление! Желаю Вам тропических радостей в Новогоднюю ночь! Спасибо огромное! Я рада, что поздравление пришлось по душе :) Дина
Dina: Девочки и Лариса Федоровна! slovorit пишет: Та РАДОСТЬ, которую вы с Тимуром испытали в совместной ИГРЕ - дорогОго стоит! Это тот ОПЫТ, который надо развивать и укреплять. Придет ВРЕМЯ, и Тимур ОТПУСТИТ Вас к Вашему Призванию. А сейчас - именно ОН и есть Ваше Призвание. Если Вы сможете ЭТО ПРИНЯТЬ, тогда ваши игры будут наполнены РАДОСТЬЮ и РАЗВИТИЕМ - для вас ОБОИХ! Спасибо большое, Лариса Федоровна! Я чувствовала, догадывалась, что СЕЙЧАС сын - мое Призвание. Уже отодвинула на задний план бизнес, деньги и прочие штучки. Теперь я железно ЗНАЮ, что это действительно так. Сегодня у нас с мамой произошел интересный разговор как раз на тему воспитания детей. Нас у мамы трое, и раньше, когда я спрашивала у нее, что она чувствовала, когда узнавала что очередной раз беременная, она отвечала, что была расстроена: «О Боже! Опять! Не хочу, не хочу». А примерно полгода назад она обмолвилась, что теперь она все понимает, и если бы она физически могла, она бы с величайшей радостью родила бы четвертого. Я вспомнила это, и раз это ПОНИМАНИЕ - тема моих размышлений, я спросила у нее, что же она поняла, почему ее мнение так изменилось. И она ответила, что поняла, как нужно воспитывать детей глядя на ... меня! На то, как я внимательно отношусь к сыну, что я делаю, как реагирую. Это такое невероятно приятное для меня признание. Это значит, что я живу, и сама того не ожидая, становлюсь бульоном, благодаря которому мама сделала для себя открытие. Я принесла маме пользу, ничего не делая специально. А я так мечтала сделать что-то для нее!! Хочу заметить, что наши отношения с мамой с тех пор, как я начала самоисследования, изменились. Они стали более ТОЧНЫМИ и ПРАВДИВЫМИ. Раньше мы могли «мусолить» одни и те же темы, жаловаться «как это ужасно», и общение не обогащало нас. Теперь же в общении рождается новое для нас обоих. И мама может говорить то, что чувствует на самом деле. И я понимаю, что причина бессмысленного общения ранее была во мне. Похоже, что я просеялась на мамино СИТО, и теперь она может говорить со мной на своем родном (для ее сита) языке. Дина
slovorit: Squirrel пишет: Желаю нам всем не останавливаться, продвигаться на пути к своим целям, чувствовать это движение. Не терять веры на пути в мудрость вселенной. Веры в то, что если бог нам подарил мечту, то вместе с ней он дает нам и силы для ее осуществления. С Новым годом, с новым счастьем! Прекрасные стихи и пожелания, Лена! Присоединяюсь Только одно у меня сомнение: А бывают ли "неудачные" года? Да, "трудные" - бывают! А "неудачные" - это какие? Лариса Федоровна.
Squirrel: slovorit пишет: Только одно у меня сомнение: А бывают ли "неудачные" года? Да, "трудные" - бывают! Нет, нет, и нет. Именно это я и хотела передать в своем поздравлении. Всегда есть что-то хороше, а еще со временем происходит переоценка, и то что казалось неудачным, видится вдруг как счастливые моменты. У меня есть такие строки на эту тему: Конечно я была счастливой Когда грустила у окна Конечно я была любимой А мне казалось что одна Счастливого Нового года! P.S. Вчера выступал астролог и сказал, что следующий год - это год любви Так указывают звезды! И еще что сегодня в 22:22 будет лунное затмение, которое указывает на то, что если загадать желания в эти минуты - то оно обязательно сбудется. Давайте попробуем! С любовью Лена
Squirrel: Спасибо Дина за Новогодний привет Squirrel пишет: Примите в качестве новогоднего подарка кусочек +Восточно-Южной восторженно-радостной энергии! Радостно, солнечно! У нас сегодня идет белый пушистый снег, невесомый, кругом сугробы - настоящий новый год! Посылаю вам частичку нашей заснеженной зимы, с Новым годом! Лена
slovorit: А сегодня (то есть уже ВЧЕРА ) я была на новогоднем празднике у внука Егорушки. Так получилось, что Егорчик вырос без меня. А я с ним "познакомилась" только этой осенью. В семье его родителей принято дарить очень много подарков, особенно на Новый год. И ребенок привык ждать этих подарков, заказывать их и радоваться им. Недавно в разговоре с ним я выяснила его мнение, что радость вызывает только ПОДАРОК. А человек сам по себе, без подарка, мало интересен. . И я сказала ему: - Егорушка, ведь подарок - это, конечно, радость. Но гораздо бОльшая радость - это САМ ЧЕЛОВЕК! Независимо от того, с подарком он пришел или нет. Возможность поговорить с ним, пообщаться, узнать его - это самый ценный ПОДАРОК. Егорчик задумался и промолчал. И какова же была моя радость, когда сегодня я услышала от Егорки, получившего на празднике подарки от Деда Мороза, а впереди будут подарки под елкой, а 3-го января у него День Рождения - следовательно, снова подарки... Я услышала слова мальчика, открывающего СВОЙ КАНАЛ: - Подарки, это, конечно, хорошо. Но еще интереснее САМ ЧЕЛОВЕК. С которым можно поговорить, поиграть... УРА! Мой мальчик ВЗЛЕТЕЛ! Поднялся над материальной Плоскостью! Сумел оценить - в свои неполные 7 лет - "Роскошь человеческого общения!" Прекрасный ПОДАРОК и бабушке, и внуку к Новому, наступающему, году! Лариса Федоровна.
slovorit: Лена! Мне очень нравятся эти строчки. Они такие искренние... И так ярко описывают гамму ЧУВСТВ! Лариса Федоровна.
greenelf: Дорогие Лариса Федоровна и девочки! Поздравляю с новым 2010 годом! От всей души желаю Веселья, счастья, радости и смеха, Побольше юного задора, Еще поольше новых творческих успехов, Чтобы и тело пело и душа: "Как наша жизнь чудесна, хороша, Как все в ней удивительно прекрасно !" это экспромт. Всего доброго, Валя.
slovorit: Спасибо, дорогая Валя! Пусть все у Вас складывается счастливо в Новом Году! У Вас замечательный экспромт получился . Пишите еще! Лариса Федоровна.
Dina: Здравствуйте, Лариса Федоровна и девочки! Хочу поделиться двумя открытиями, которые хорошо иллюстрируют, что те Коряги, которые я обнаружила в прошлом (теперь уже) году, меня благополучно оставили. *** Первое открытие на тему Магического сознания. Моя коряга была такова. Дать человеку «добрый совет» за тем, чтобы он с благодарностью побежал менять свою жизнь к лучшему, прыгать под мою дудочку. Когда с таким намерением общаешься с людьми – никто не спешит исполнять указание. Люди торопились поскорее избавиться от меня и моих советов. В результате, я чувствовала себя отвергнутой, разочарованной: «Не удалось повлиять, опять не послушали» и т.д. Все по написанному в статье Ларисы Федоровны о Магическом сознании. И как раз эту ужасную корягу я вытащила перед новым годом. И после нового года я получила 2 подтверждения тому, что коряги во мне больше нет. Я поделилась статьей «Опыт сыроеда», которую я разместила в нашем форуме с рецептами, с моей знакомой. Она заботится о здоровье, следит за питанием, и я думала, что она примет и оценит важность исследований сыроедов на тему питания. Но знакомая не приняла статью всерьез. Она, по-отечески посмеиваясь, посоветовала мне не увлекаться экспериментами с питанием. Представляете! КАКОЙ это был бы удар, если бы мой совет почитать статью был от имени Магического сознания! Но меня ее ответ никак не коснулся. Я лишь удивилась, насколько по-разному могут воспринимать одну и ту же информацию разные люди. И второй случай произошел в кафе. Мы с семейной парой наших друзей вместе с детьми зашли в кафе. Дочка наших друзей испачкала ручки, и ее мама стала вытирать ей ручки салфеткой. Я посоветовала сходить помыть ручки в туалете, благо было совсем рядом. Но мама девочки отказалась, ссылаясь на то, что салфетки влажные. И я не восприняла это как ОТКАЗ, Отвержение меня. Ее ответ не нарушил моего спокойно-доброжелательного настроения. И мама девочки сказала мне: «Спасибо, Дина!» Представляете! Она не приняла совет, но поблагодарила меня за внимание, проявленное к ней! Мне было невероятно приятно так неожиданно получить благодарность! Я думаю, это стало возможно только благодаря тому, что Магическое сознание было мной изжито. *** Второе открытие на тему Избавительства или даже немного Мракобесия. В новый год у моей мамы день рождения. Я готовилась ее поздравить, сочиняла речь, старалась почувствовать, что же именно ей пожелать, что будет для нее актуально. Размышления привели меня к мысли, что я радуюсь, когда моя мама радуется. Я хочу, чтобы моя мама была счастлива, потому что ТОГДА Я БУДУ СЧАСТЛИВА. Мне хорошо, когда маме хорошо, а значит – надо сделать так, чтобы маме стало хорошо. И я поступала так – на аркане тащила маму в счастье, принуждала ее с моей «помощью» стать счастливой. Казалось бы, какие красивые намерения – сделать маму счастливой. А на самом деле это эгоистические желание собственного благополучия за счет другого человека. И в какие же некрасивые вещи выливается это «желание счастья» маме. В Избавительство, в Мракобесие, желание ПО СВОЕМУ усмотрению подкорректировать жизнь мамы, чтобы МНЕ мама казалась счастливой. Очень некрасивое открытие, но я счастлива, что нашла его. Сколько ИСКАЖЕНИЙ было в наших с мамой отношениях, и как стало легко, прозрачно сейчас! Дина
slovorit: Dina пишет: Казалось бы, какие красивые намерения – сделать маму счастливой. А на самом деле это эгоистические желание собственного благополучия за счет другого человека. Дина, я поздравляю Вас - с огромным удовольствием! Потому что то, что Вы написали, наверное, не многие смогут понять слету. Действительно: я желаю счастья маме - что может быть прекраснее? Я ХОЧУ ВИДЕТЬ маму (сына, мужа, подругу...) счастливой, и тогда мне ХОРОШО! В частности, и об этой ситуации сказано: "Благородными намерениями выстлана дорога в АД!" В частности, и об этой ситуации сказано: "Не сотвори себе КУМИРА!" Как тяжело быть для кого-то КУМИРОМ! Как тяжело чувствовать себя ОБЯЗАННЫМ демонстрировать кому-то - очень близкому и любимому - свое постоянное СЧАСТЬЕ! Какое это изощренное ПОДАВЛЕНИЕ СВОБОДЫ другого человека на естественное поведение и естественное проявление своих чувств! И как верно Вы называете эти отношения не только ИЗБАВИТЕЛЬСТВОМ, но и МРАКОБЕСИЕМ! Вот он, плавный и НЕУЛОВИМЫЙ переход ДОБРА в ЗЛО! Молодец, Дина! Я восхищена! Лариса Федоровна.
slovorit: slovorit пишет: Вот он, плавный и НЕУЛОВИМЫЙ переход ДОБРА в ЗЛО! А, продолжая мысль, Дина, можно понять, как ЖЕСТОКО общество относится к своим КУМИРАМ! Когда требует от них вечной молодости, блеска, великолепия. Как оно УБИВАЕТ живую душу человека, неосторожно ставшего кумиром в моменты высшего проявления своего таланта! Как оно требует: "Распни его!", то есть, если ты стал известным человеком, расплатись с нами, Лампочками, своей публичностью - без границ! В спальне. В больничной палате. В старости... Сегодня - день рождения Галины Улановой - кумира современников. Ей было бы 100 лет. Беранже пишет о КУМИРЕ: "Когда она на сцене пела, Париж в восторге был от ней. Она соперниц не имела. ПОДАЙТЕ Ж МИЛОСТЫНЮ ЕЙ!" "Какими пышными хвалами кадил ей круг ее гостей! При счастьи все дружатся с нами. При горе - нету тех друзей". "Бывало, после представленья ей от толпы проезда нет. И молодежь от восхищенья гремела "БРАВО!" ей вослед". Галине Улановой гремела "БРАВО!" вся страна. Весь мир. Но вот пожилая, очень сдержанная, всегда молчаливая балерина на одном из вечеров неожиданно стала делиться с публикой своими воспоминаниями, взглядами на жизнь... Ее зашикали! Публика откровенно издевалась над поверженным кумиром, ощущая собственную СИЛУ. И это было - МРАКОБЕСИЕ! Это был - ПОЗОР ПЛОСКОСТИ! А тот, кто МОГ в этой дикой ситуации ОЩУТИТЬ СТЫД - тот был, несомненно, на пути к Прожектору! Так люди проходят ТЕСТИРОВАНИЕ на звание ЧЕЛОВЕКА... Так - и в наши дни - многие НЕ ПРОХОДЯТ этот ТЕСТ! Не сдают ЭКЗАМЕН! И, весьма довольные собой, даже не подозревают, что их поведение на языке ДУССОЛОГИИ называется МРАКОБЕСИЕ... Лариса Федоровна
Dina: Здравствуйте, Лариса Федоровна! slovorit пишет: Вот он, плавный и НЕУЛОВИМЫЙ переход ДОБРА в ЗЛО! Спасибо большое! Благодаря Вашим комментариям, я поняла, что мои открытия намного глубже, чем мне видится сейчас. Вы как будто приоткрыли перспективу, указали направление, и я с радостью буду обдумывать, "размысливать", как Вы говорите, дальше. Это самое увлекательное! Дина
slovorit: Dina пишет: Благодаря Вашим комментариям, я поняла, что мои открытия намного глубже, чем мне видится сейчас. Да, Дина! Это именно так и есть! И это ОЧЕНЬ ЦЕННО! И еще очень ценным представляется Ваше редкое умение оценить себя ОБЪЕКТИВНО и СМЕЛО; на вздрагивать, публично называя свои действия "мракобесием", и не потуплять взор, называя свои открытия "глубокими и перспективными". Эта способность ОТДЕЛИТЬ ОТ СЕБЯ КОРЯГУ и рассматривать ее, как экспонат, вне тела, а также способность ОЦЕНИТЬ СЕБЯ ПО ДОСТОИНСТВУ - несомненно, яркие качества ПРОЖЕКТОРА! Рада ПОЗДРАВИТЬ! Лариса Федоровна.
Dina: Спасибо огромное, Лариса Федоровна! Мне тоже представляется ценным способность отделить корягу и посмотреть на нее отстраненно. Это так здорово помогает в самоисследованиях. Хочу поделиться. Эта способность в полной мере развилась из обдумывания права Прожектора ПЕРЕДУМАТЬ. Люди, как правило, последовательны. Вчера сказали «А», завтра «В» и можно с уверенностью сказать, что послезавтра будет «С». А Прожектор может передумать, то есть завтра думать не так, как думал вчера, и это нормально. Если люди меняют свое мнение, и им указывают на то: «Как! Ты же вчера говорил вот это!». Человек вынужден оправдываться, и как-то встраивать прошлые убеждения в сегодняшнюю картину мира. Это тормозит развитие, человек боится изменений: «А что люди скажут?!» А Право Передумать дает способность отделиться от себя вчерашней. Благодаря этому ЛЕГКО называть вещи своими именами. Магическое сознание - магическим сознанием, Мракобесие - Мракобесием. То была Я-вчерашняя. А Я-сегодняшняя видит ситуацию по-другому, и не обязана отчитываться за Я-вчерашнюю. Просто – Я ПЕРЕДУМАЛА, увидела по-другому, я теперь другая. Вот и все :) Может быть кому-то такой подход поможет ускориться в исследованиях. Дина
Squirrel: Здравствуйте Дина, Лариса Федоровна и товарищи по песочнице Dina пишет: То была Я-вчерашняя. А Я-сегодняшняя видит ситуацию по-другому, и не обязана отчитываться за Я-вчерашнюю. Просто – Я ПЕРЕДУМАЛА, увидела по-другому, я теперь другая. Вот и все :) Да, Дина, я тоже пришла к такому выводу за последние несколько месяцев. Ведь раньше я считала себя абсолютно правдивым человеком. А потом стала замечать, что сначала пишу одно, потом другое. Какая-то непоследовательность. Получается, что ты был нечестен в тот момент, когда озвучивал от имени себя другое мнение. А потом поняла, что нет, в момент когда говорил - был искренен, а потом просто по другому взглянул на ситуацию и она открылась в другом свете. Вообще это признак внутренней работы, когда твое мнение меняется. Вот строки на эту тему, заметила что порой мировоззрение возвращается к прежнему, но уже на другом уровне. Мне кажется тоже самое имела в виду Лариса Федоровна, когда говорила о том что всегда говорит правду. Правду на своем сите, правду в данный момент. А потом эта правда может и меняться от сита к ситу. Правда бывает разной Правда бывает разной Не всегда ложь - вранье Ты просто сказал однажды Слово И назад его не возьмешь Сказал, что чувствовал Что думал А завтра все изменилось И слово твое Все преобразилось И слов воронье Ты меняешься поминутно И твой взгляд Сегодня ты прав как будто Иди вперед, не смотри назад Что было, то было То быльем поросло Ты пережил его, прожил Оно твое Твоя правда впиталась Сквозь ран кровь Сегодня она другая Себя открываешь вновь Другая сегодня, возможно А завтра опять все та Все та, что вчера согревала Та, что вчера была Завтра, сегодня, завтра Правда, неправда, ложь Все так относительно зыбко И все так по-детски всерьез 07.11.2009Г Лена
Dina: Здравствуйте, Лариса Федоровна и девочки! Вчера муж смотрел фильм "Ангелы и демоны". Я краем глаза взглянула. Место действия - Ватикан. По сюжету выбирают нового Папу. Меня ПОРАЗИЛИ Западные интерьеры помещений! К чему такая роскошь? Не для ВЛИЯНИЯ и ВЛАСТИ ли над прихожанами? И второй момент, вызвавший недоумение - это красные шапочки на макушке. Через макушку ВХОДИТ космическая энергия. И макушка то как раз и прикрыта, заблокирована... Это наводит на размышления, что у католической церкви свои цели и задачи, не связанные с "услугой" Общения с Богом через Посредника. Если я правильно понимаю, именно такую "услугу" церковь оказывает людям. Волей неволей в качестве подтверждения мысли вспоминается торговля индульгенциями и церковная десятина... Дина
slovorit: Dina пишет: Это наводит на размышления, что у католической церкви свои цели и задачи, не связанные с "услугой" Общения с Богом через Посредника. Дина, церковь - СОЦИАЛЬНЫЙ ИНСТИТУТ Плоскости, и этим все сказано... И не только католическая. Вы наблюдательны Дина, благодарю за Вашу открытку! Это в наше время, когда есть электронная почта, - как ЧУДО: красивый кусочек картона, к которым ПРИКАСАЛИСЬ ВАШИ РУКИ! И который летел через океан, чтобы опуститься в мой ящик! И донести до меня красоту Панамского канала! Это так ТРОГАТЕЛЬНО!!! Я счастлива! А мои детки подарили мне КАЛЕНДАРЬ с видами Франции, которые они фотографировали САМИ! Прекрасное полиграфическое качество. А сколько в этом подарке трогательной любви и внимания! И я снова счастлива! Лариса Федоровна.
Dina: slovorit пишет: Дина, благодарю за Вашу открытку! Как я рада, что открытка долетела до Вас, не слишком отстав от Нового года! :) Я счаслива подарить Вам радость! Дина
Dina: Здравствуйте, Лариса Федоровна и девочки! Хочу поделиться наблюдениями. В качестве эпиграфа. Разговор двух Востоков (Я и муж). - Восток: Купим машину, большую, БМВ. Ни у одного директора (на работе) нет такой! У а меня – будет! + Восток: Постой, ну зачем сразу БМВ, может такую же большую, но дешевле. Безопасную, экономичную. Кто скажет, что это не разговор +Запада с –Западом? Вот так мы пытаемся стать кем-то по своей минус третьей функции «Хочу на самом деле». *** Вчера произошел смешной случай. Я слушала Панченко, речь шла о 2-х типах +ЗСВЮ, -ЗСВЮ. Когда речь пошла о –З+С я слушала и восхищалась: «Какой человек, а! КАКОЙ ЧЕЛОВЕК!» И только в конце до меня дошло, что этот ЧЕЛОВЕК – мой дуал! Благодаря этому я отследила, когда я играла Минус Запад, не подозревая этого. Женщина –З+С отличная хозяйка, минимум движений – максимум результата, в кухне порядок, готовит ПОЛЕЗНУЮ еду, деньги имеет и тратит рационально, покупает в момент, когда цена-качество наиболее выгодно. Это ТО, что я пыталась «родить» из себя в муках и ужасно расстраивалась, что ТАК не получается! А еще –З+С денег не экономит на путешествия. А что еще надо +Востоку? Бомжевать и не думать о земном. Такой человек мне в жизни, увы, никогда не встречался. Одно подозрение у меня есть. Станет ли –З+С сквозь пальцы на бардак в доме? Не станет ли он ТРЕБОВАТЬ порядка и собранности ОТ МЕНЯ! Социальные стереотипы в совокупности с личными убеждениями –З+С могут сформировать определенные ОЖИДАНИЯ относительно форм поведения женщины-хозяйки. *** У меня была мысль, что все дети рождаются Востоками. Эту же мысль я услышала у А.Л. Панченко. Ребенку для развития нужна свобода = Восток. Может потому у Востоков-родителей вырастают Востоки-дети. Кто может лучше предоставить ребенку свободу, как не Востоки-родители. Но Востоку-ребенку нужны и строгие родители = Запад. Эта мысль подтвердилась в нашей с сыном игре. Сын залазит на железную решетку на окне со стороны балкона под самый потолок. (Такое может позволить только Восточная мама.) И просит меня сказать ему строгим голосом: «Держись крепко! Слезать сам будешь!». Я говорю. Он довольны-ы-ы-й, лезет. Потом спускается, зажимает ручки в замочек, как будто прячет от меня и просит сказать ему строго: «А ну покажи руки!» Он показывает, а я должна сделать большие глаза и воскликнуть: «Какие грязные! А ну пошли мыть!» :) Дина
slovorit: Дина, Вы меня очень повеселили! Все-таки как становится весело жить, когда начинаешь видеть и понимать СУТЬ типа, с которым общаешься! Когда можешь ПРЕДВИДЕТЬ его поведение и его реакции. Замечательные наблюдения! Денис Давыдов, закончив свой писательский труд, воскликнул однажды: "Умри, Денис, лучше не напишешь!" Точно! Ни убавить, ни прибавить к Вашим наблюдениям... ... Отмечу только, что ребенку-Востоку, действительно, очень нужны строгость и контроль в воспитании, чтобы не вылетел "за линию горизонта"... И ребенок ведь САМ это чувствует! И требует! Я уже училась в институте. Подруга пригласила меня на вечер в институтское общежитие. Я знала, что меня мама туда не отпустит, но, для проформы, задала ей дежурный вопрос с заранее известным ответом: "Мама, можно я пойду с Л. на вечер в общежитие?" Когда мама сказала: "Хорошо, иди!" - я была в некотором шоке. Я НЕ ХОТЕЛА туда идти. И НЕ ОЖИДАЛА такого "попустительства" со стороны мамы. Я была растеряна... И даже расстроена немного. Но делать нечего: Л. слышала наш разговор, надо было идти. Тот вечер оказал сильное влияние на мою дальнейшую жизнь... Да, самых неприятных последствий я избежала. Но только чудом, с явной помощью Вселенной. А вот ненужные переживания и для меня, и для моих родственников это событие за собой повлекло. А может быть, его последствия оказались еще более значимыми для меня, чем я сама допускаю... Восток ХОЧЕТ СВОБОДЫ. Но Восток ЗНАЕТ, когда его КТО-ТО должен ОГРАДИТЬ от рискованной свободы, и ЖДЕТ этой помощи... А когда СВОБОДА ему, действительно, нужна, никакой запрет его не остановит. Интересная тема! Молодец, Тимур! Какие УРОКИ маме преподал... Лариса Федоровна.
Dina: Лариса Федоровна! slovorit пишет: Молодец, Тимур! Какие УРОКИ маме преподал... Ой! Что-то я не восприняла игру как УРОК! Потеряла бдительность Спасибо за подсказку!! Буду думать над ОСОЗНАННЫМ внесением Западных элементов в Восточное воспитание. Дина
slovorit: Dina пишет: Буду думать над ОСОЗНАННЫМ внесением Западных элементов в Восточное воспитание. Здесь СМЕСЬ: Западная родительская ОПЕКА и Северный ограничительный РАЦИОНАЛИЗМ. В разных случаях на первый план может выступать или то, или другое. Я своих Восточных детей ограничивала. Но только до тех пор, пока они не начинали явно ДЕМОНСТРИРОВАТЬ НЕПОВИНОВЕНИЕ. То есть НАСТАИВАЛИ на СВОЕМ. Тогда я отходила в сторону. Потому что понимала, что настаивает не "Маша" и "Саша", а это Вселенная диктует "Маше" и "Саше" поведение, от которого они не могут уклониться, не потеряв себя или не отказавшись от чего-то ОЧЕНЬ ВАЖНОГО в своей жизни. Диктат Вселенной важнее и приоритетнее моего земного РАЦИОНАЛИЗМА или ОПЕКИ. Я отхожу в сторону, помня, что "Дети - ЧЕРЕЗ НАС, но они - НЕ НАШИ"... Важно лишь уметь отличать детский каприз от диктата Вселенной... А это - качество ПРОЖЕКТОРА, приобретаемое в результате РАЗВИТИЯ... И если это качество есть у родителя, то постепенно и дети избавляются от капризов и начинают понимать знаки Вселенной и действовать, учитывая их. То есть из опекаемых и ограниченных Земным Родителем они становятся свободными в своем ВЫБОРЕ Прожекторами, партнерами и сотрудниками своих Прожекторов-родителей. И тогда Со-Звисимость преобразуется во Взаимо-Зависимость - признак крепкой и счастливой СЕМЬИ... Лариса Федоровна.
Dina: Здравствуйте, Лариса Федоровна и девочки! Вчера я пережила невероятно яркое открытие на тему моих размышлений из цитаты ниже. Dina пишет: Одно подозрение у меня есть. Станет ли –З+С сквозь пальцы на бардак в доме? Не станет ли он ТРЕБОВАТЬ порядка и собранности ОТ МЕНЯ! Социальные стереотипы в совокупности с личными убеждениями –З+С могут сформировать определенные ОЖИДАНИЯ относительно форм поведения женщины-хозяйки. Я скребла щеткой пол к приходу мужа и думала, а как же оно было бы, если бы мой муж был дуалом. В тот же самый момент на краю сознания маячила мысль: «Вот муж придет и обрадуется, как у нас все чисто и красиво». И под этот аккомпанемент со мной вдруг случилось ПОГРУЖЕНИЕ в цвете и ощущениях. Я почувствовала, что происходило бы перед приходом мужа-дуала. За 10 минут до прихода я ураганом проношусь по квартире, все убираю, задвигаю, заправляю и с его входом в дом, я ставлю на стол дымящийся ужин. У него удовлетворенное выражение лица. А я думаю: «Фу! Успела». С дуалом я бы тратила массу сил на соответствие его ожиданиям. Я делала бы это через "не хочу" из благодарности за то, что ВСЕ земное он взял на себя, и я ни в чем не нуждаюсь. Я размышляла дальше и начала догадываться, что скорее всего своим земным хозяином я выбрала бы мужа. Столько энергии было бы потрачено на «соответствие», что мне не хватило бы сил выбираться к Прожектору в одиночку. И скорее всего стремление соответствовать хорошо бы вписалось в мое Геройское чувство вины. Самое интересное! Я БЫЛА ГОТОВА именно к такому способу семейной жизни. К приходу мужа я возводила дома «Потемкинские деревни» и расстраивалась, не видя в его лице молчаливого одобрения. Более того, отсутствие ожидаемой реакции вызывало во мне непонятное чувство неудовлетворенности мужем. Как в том анекдоте: Диалог садиста и мазохиста: Мазохист: Ну помучай, помучай! Садист: А вот не буду! Я обижалась на мужа, что он НЕ ТРЕБУЕТ с меня порядка и прочих элементов традиционной жены-хозяйки. И от этих обид порой шел душок Мракобесия: "Я для вас "добро" делаю, а вы не цените!" А "добра" от меня никто не требовал, не ждал и даже не просил, оно вообще никому не нужно было, только я сама навешивала на себя эти обязанности. И тут до меня дошло! В нашей семейной жизни я могу НЕ ТРАТИТЬ огромный кусок своей энергии на хозяйство, и посвятить ее ТВОРЧЕСТВУ! Так вот каким был замысел Вселенной, когда Она соединила нас в семейный союз! Для того, чтобы я оставалась САМОЙ СОБОЙ. Это же Настоящий Подарок Вселенной! Как символично, что это открытие я сделала как раз в день рождения нашей семьи. Вчера нам исполнилось 4 года :) P.S. Интересно, что мужчины, котрые мне нравились до мужа, были Востоками. И всегда Запад и с плюсом и с минусом вызывали резкое чувство "чужак", "не мое". Так что НЕ дуальный выбор был предрешен. Дина
Squirrel: Здравствуйте, Дина Dina пишет: С дуалом я бы тратила массу сил на соответствие его ожиданиям. Может я ошибаюсь и Лариса Федоровна меня поправит, но мне кажется что-то здесь не так. Весь смысл дуальности в том, что ты не тратишь энергия на соответствие, ты просто соответствуешь тайным желаниям своего дуала. Тоесть то что по +1 функции из нас идет без нашего ведома, то что является нашей сутью и мы просто не можем это не проявлять - это и есть тайные желания нашего дуала. То, что он от нас хочет чтобы мы ему давали. В вашем случае -З дуал как воздух будет нуждаться в ваших горизонтах, оптимизме. В рассказах о перспективе, о том что все будет хорошо, что уже сейчас все хорошо. Думаю противоречие идет от того, что вы женщина и Вы думаете, что стало быть я должна давать дуалу -З, раз он сам -З. Будь вы мужчиной, то -З+С жена прекрасно технологично бы все приготовила для вас, а вы бы прочли ей лекцию как все прекрасно в этом мире, а будет еще лучше. А так получается, что для -З+С мужчины вы вроде как должны сами давать -З, но думаю было бы так. Оговорюсь, про -З+C я еще не успела прослушать диск и могу делать не правильные выводы. Вообще с обоснованиями у меня не всегда получается:) Но попробую: Ваш дуал нанял бы домработницу и повара, которая обеспечивала бы ему поддержание барственного запада. А он бы своим -З не давал бы вам совсем оторваться от горизонта, направляя Вас, а Вы бы всою очередь постоянно тормошили его, подбадривали и расширяли эти самые горизонты. Лена
Dina: Здравствуйте, Лена! Squirrel пишет: Может я ошибаюсь и Лариса Федоровна меня поправит, но мне кажется что-то здесь не так. Весь смысл дуальности в том, что ты не тратишь энергия на соответствие, ты просто соответствуешь тайным желаниям своего дуала. Да, тайные желания обретают плоть в дуале, но я говорю о социальных стереотипах: С мужчины деньги, с женщины хозяйство; Мужчина ДОЛЖЕН быть Северо-Западом, Женщина - Юго-Востоком. Северную женщину обвиняют в излишнем уме: "Если ты баба, то почему такая умная". Южный мужчина может вязать носки, но тайно - мужики засмеют. Панченко же говорит, когда у женщины по тесту Север и Юг одинаковые (различие в цифре не более 10) - значит она СЕВЕРНАЯ. Юг - наработан в угоду социума. Когда у мужчины по тесту Север и Юг одинаковые - значит она ЮЖНЫЙ. Север - наработан в угоду социума. На этом месте у меня вырубился компьютер. Я отошла на время загрузки, и меня потряс вопрос. Так ПОЧЕМУ для меня хозяйство ножом по горлу, я же с Югом! Не являюсь ли я сама жертвой каких-то стереотипов? Пошла думать. Пойму - напишу. Дина
Dina: Здравствуйте, Лена, Лариса Федоровна и девочки! Dina пишет: Так ПОЧЕМУ для меня хозяйство ножом по горлу, я же с Югом! Не являюсь ли я сама жертвой каких-то стереотипов? Пошла думать. Пойму - напишу. Обещала подумать - подумала. Муж не оставляет мне шансов использовать по отношению к домашнему хозяйству, на мой взгляд, самое замечательное качество +Востока - Начхать и Наплевать. И почему-то он будучи -Востоком заграбастал это +Восточное качество, и что бы ни творилось дома, ему начхать и наплевать. Тем самым он выдавливает меня в -Восток. И я должна предусмотреть, предугадать, подумать заранее, то есть делать то, что у меня стоит на месте ПЛОХО. Мне, естественно, такое положение вещей не комфортно, и я время от времени выдаю +Южную эмоцию - ругаюсь. И сегодня я дошла до точки кипения. Я потребовала денежной компенсации за моральные страдания. И мы договорились о зарплате домохозяйки. Надеюсь, это поможет. Знаете, я искренне не понимаю, почему в семье один ВЗРОСЛЫЙ человек должен прислуживать другому ВЗРОСЛОМУ человеку... Дина
Squirrel: Кстати, только сегодня утром слушать начала про -З+C, а там как раз вступительная часть длинная была по поводу того, что и как если не все похоже. И как раз была мысль, что роли в Зависимой семье очень сильно влияют на эниостиль. Вообще все может повлиять, любое окружение. Именно поэтому возможно для меня например слова "Не высовывайся" как мышление -B были как оскорбление. Меня то приучили что надо наоборот "Если не я то кто же?" и я так ХОТЕЛА себя видеть (герой). И даже мое активное участие в форуме - это тоже как формула "Если не я то кто же" и в тоже время желание постигать новое, страсть к самокопанию. А потом подумала а так ли я в действительности высовываюсь? И похоже нет, в действительности я предпочитаю прибывать в покое и гармонии. А высовываюсь, качаю права, только когда есть на то веские причины (когда совсем крайняя несправедливость или жизненно что-то необходимо). Так что для себя формулу не высовывайся я интерпретирую как "Будь гармоничен и спокоен". Лена
Dina: Здравствуйте, девочки, Лена и Лариса Федоровна! Dina пишет: Знаете, я искренне не понимаю, почему в семье один ВЗРОСЛЫЙ человек должен прислуживать другому ВЗРОСЛОМУ человеку... Сегодня полдня посвятила тому, чтобы выяснить, что же из домашних обязанностей напрягает меня. Я выписала все домашние дела. Оказалось их всего 20. Неужели ТРУДНО делать ВСЕ дела? - спросила я себя. Оказалось, что трудно делать 2 группы дел: убирать после мужа (тарелку, одежду, опилки и т.д.) и делать для него то, что он может сделать для себя сам (подай-принеси). Это как сын-подросток. Вроде уже вырос, но продолжает по привычке пользоваться услугами мамы. Оказывать "мамин сервис" мужу для меня невыносимо, потому что я больше всего на свете хочу, чтобы кто-то делал это для меня - МИНУС ЗАПАД. Моя функция "Хочу на самом деле". Вот и весь конфликт. Дина
slovorit: Dina пишет: Так ПОЧЕМУ для меня хозяйство ножом по горлу, я же с Югом! Не являюсь ли я сама жертвой каких-то стереотипов? Когда я вышла замуж, я очень хотела стать хорошей хозяйкой Я и до сих пор люблю иметь на кухне всевозможную технику, полное оборудование, чтобы все можно было делать быстро, вкусно, с любовью... Муж у меня - +В-С. Вам теперь понятно, ЧТО ЭТО ТАКОЕ! Первое блюдо, которое я с любовью приготовила, была курица сациви, то есть с орешками. Ну ОЧЕНЬ ВКУСНАЯ!!! Мой восточный муж есть это блюдо отказался. Непривычно! Мама ТАК не готовила. "Зачем орехи??!" Потом при гостях он однажды сказал о моем салате: "Вы ешьте, тут Лариса какую-то ЕРУНДУ приготовила..." С тех пор Я НЕ ЛЮБЛЮ ни готовить, ни угощать. Несмотря на свой очень мощный ЮГ! Я называю это "отбитые руки"... Но был и другой опыт... Когда я осталась одна, я не знала жизни вне семьи, и стала искать себе пару. И нашла - мужчину с -З. Ничего общего с моим мужем. Что-то в нем было неуловимо РОДНОЕ - хоть и не прожила я с ним 28 лет, как с мужем. У нас было полгода совершенного СЧАСТЬЯ! А потом я от него - и от мужчины, и от СЧАСТЬЯ - ушла, потому что Вселенная подсказала, что не для этого я предназначена В ЭТОЙ ЖИЗНИ... Так вот, пока я еще не ушла, каким был наш быт. ОН ходил по магазинам и по "базарам" и покупал все "самое лучшее". Это его слова, это так и было в действительности. Я не знала сумок, сеток, авосек... В доме холодильник всегда был полон. Я приходила с работы, а он, как фокусник, мгновенным жестом накрывал стол. Чай уже дымился. Фирменный пирог вынимался из духовки... Я была накормлена. Потом он предлагал приготовить что-то на завтра. Когда он впервые сказал: "Давай я накручу мясо, а ты пожаришь котлеты", моему восторгу-недоумению-удивлению не было границ. Я ВПЕРВЫЕ слышала такие слова от мужчины. Мой муж не знал кухни вообще, он жил со мной в параллельном мире, мы не пересекались в быту... Он "накрутил" мясо, а я - С УДОВОЛЬСТВИЕМ! - сформировала и пожарила котлеты. Он выразил восторг: "Какие у тебя вкусные котлеты получаются!" Конечно же, я "вспомнила" свои таланты в области кулинарии. Я радовала его новинками. Я даже сподвиглась на КОНСЕРВИРОВАНИЕ плодов садового участка!!! Ничего не было в тягость! Пылесосом он орудовал виртуозно. Постельное белье в его шифоньере было сложено такими ровными стопками, что ЮЖНАЯ ЖЕНЩИНА была в некотором ШОКЕ! А КАК ОН СТИРАЛ! Именно от него я получила уроки правильной и несложной стирки! Вот такими были "мои университеты" по теме жизни с дуалом! А ведь меня тоже ВСЕГДА приввлекали только "тройки", каким и был мой муж. Это ни в коем случае не руководство к действию. Это - короткая и мимолетная ИЛЛЮСТРАЦИЯ Я благодарна этому человеку. Мне ОЧЕНЬ НУЖНО было убедиться, что можно жить ИНАЧЕ, чем прошла моя жизнь. Но - и только... Моя жизнь с мужем заставила меня много размышлять и анализировать. Она вылепила из меня Прожектора. Моя жизнь с этим человеком дала мне ощущение СЧАСТЬЯ. Моя жизнь после расставания с этим человеком позволила мне СФОРМУЛИРОВАТЬ свое МИРОВОЗЗРЕНИЕ, которое оказалось востребованным не только мною, но и многими моими учениками. Вот так сложилась жизнь. Три этапа. И НИ ОДИН нельзя пропустить. Лариса Федоровна.
Squirrel: Добрый день Лариса Федоровна, Дина, девочки! Я тут последнее время плотно изучала эниостили Восток-Юг во всех сочетаниях. Помните я даже писала свои сомнения по поводу своего стиля и все у меня никак не складывалось. Не складывалось так, что я одно время даже подумала: "Вот часть черт подходит, другая нет для одного сочетания. Часть черт для другого сочетания и т.д. И что же теперь? Если есть, например, для -B+Ю что-то, что мне никак не подходит, то что же теперь это значит, что надо с этим смириться и подстраиваться? Ну нет, зачем? Не хочу, не буду!". Потом вообще заклинило от постоянных попыток определить свое сочетание и я временно, на все праздники, забросила изучение. Не удержалась только прослушала про +З-С, нашла очень много общего с моим мужем (даже внешний облик, я как раз думала, что вот обычно мне нравятся CB в различных сочетаниях, и почему-то мой муж, совсем на них не похож. И сравнивала его всегда с актером Депардье - а оказалось, что этот актер как раз тоже +З-С), но пока еще не уверена (буду слушать про остальные ЗС cочетания), но очень похоже! А тут прослушала еще по новому диску про -Ю+B (про который думала, что это я) и узнала портрет своей свекрови! Но об этом я позже еще напишу, сейчас хочу про другое. Потом про +Ю-В, еще раз про все BA сочетания и пришла к выводу, что все же я действительно -B+Ю с переходом в +B-Ю. Я потом хочу написать еще какие-то открытия по этому поводу (наверное не все сразу, а по немногу). Так вот, были такие размышления. Были в каждом эниостиле явно какие-то черты, которые не устраивали, от которых хотелось бы избавиться. Я даже подумала, что собственно эниоситль - это как совокупность тех или иных коряг. И если все эти коряги убрать, например -B +Ю обижается, что его не уважили, не подождали, не оставили (Вобщем льву не докладывают мяса:)) - то если научиться не обижаться, то и не будет тогда этой черты. А что же тогда останется от эниостиля? А останутся индивидуальные предрасположенности человека. Его таланты. Изучать все плохое, ради того чтобы вывести это из подсознания и отпустить! И еще эниостиль конкретного человека можно сравнить с натальной картой в астрологии. Когда рассматриваются те или иные аспекты между планетами, то часть из них гармоничные, а часть нет. И всегда гворится, что у Вас есть тенденция, например, при сильном марсе в отрицательном аспекте, быть гневливым и т.д., в тоже время при сочетании с другими планетами в сильном аспекте, это же дает силу в достижении целей и т.д. И более того, положительный аспект, указывающий на то, что человек прославится, может в реальной жизни вылиться в то, что дядя Вася напился у себя во дворе и прославился на весь район. Получается и эниостиль и натальная карта - дает возможности, что заложено. А уж в какую сторону тебе развиваться (потакать слабостям, копить коряги или почивать на лаврах или, наоборот, развивать все положительное, убирая корягами), зависит от выбора человека. Прослушав первый раз описание Анатолия Панченко, получилось, что -B+Ю - это либо водители, либо домохозяйки, у которых смысл жизни сидеть сидеть дома в гармонии, а чтобы Запад им решал все проблемы, а они от этого будут испытывать радость и гордость. Конечно я ужаснулась! Как? Ну уж нет. А потом подумала, но ведь он просто привел в пример людей, которые так распорядились своими предрасположенностями. А ведь можно туже формулу интерпретировать по другому. Например, что значит +З это любовь к роскоши. -B - это способность все предвидеть, тяга к гармонии. Именно поэтому, для меня в дизайне важно, чтобы с одной стороны это было гармонично -B и с элементами роскоши (стиля, хорошего дизайна, красиво +З), а с другой функционально (-B) (тоесть все продумать расположить так, чтобы потом вещи не валялись по квартире и не нарушали гармонию, чтобы было удобно и т.д.) - когда я делаю проект, или просто вешаю картину на стену, пишу программу, то у меня как внутренний барометр внутри - почти на физическом уровне ощущаю гармонично или нет. А потом когда я вижу радость клиента, вижу что ему тоже нравится (будь то картина, проект, программа), то тоже получаю свою частичку +З. Мне удалось сделать гармонично, красиво , люди чувствуют тоже, что и я. Тоесть +З это много разных черт, а выбирать что именно - просто хотеть власти, чтобы Запад окружил тебя раскошью, или творить самой по +Ю и создавать этот +З - это личный выбор человека! Из любого лимона можно сделать лимонад, как скажет Лариса Федоровна. И в астрологии тоже (если проводить аналогию) говорят, что многие выдающиеся люди имели очень плохие аспекты в натальной карте. Именно в преодолении они добились многого. А изначально гармоничные аспекты, напротив, иногда блокируют развитие. Итак все хорошо. Так что я поняла о чем стоит написать, думаю надо расширять примеры Анатолия и Тамары Панченко. Показывать не только плохие стороны (коряги), но и что это может быть, когда коряг нет, или просто даже если коряга пока есть, то что это может быть еще в твоей профессии, на своем примере. Лена.
Dina: Лена, я прочитала Ваш пост об идеях в эниостиле, и мне вспомнилась фаза Тамары Панченко. Тамара говорила (Цитирую по памяти): - Когда к нам подходят люди и говорят: "Вы про мой тип рассказываете, вот тут все про меня, а вот тут не про меня. Что-то вы тут недодумали". Я (Тамара) отвечаю: "Нет, это не мы не додумали, это Вы себе наработали качества из другого типа." Ни в этом ли ключ к Вашим сомнениям, Лена? Дина
Squirrel: Здравствуйте, Дина Squirrel пишет: - Когда к нам подходят люди и говорят: "Вы про мой тип рассказываете, вот тут все про меня, а вот тут не про меня. Что-то вы тут недодумали". Я (Тамара) отвечаю: "Нет, это не мы не додумали, это Вы себе наработали качества из другого типа." Ни в этом ли ключ к Вашим сомнениям, Лена? А почему Вы восприняли мой пост как сомнения? Наоборот, мне теперь все понятно. Да, конечно стиль не может совпадать на 100% и обязательно есть качества другого типа. Сомнения изначально были в выборе формулы, но даже не в этом дело сейчас. Я ведь не о сомнениях писала, по крайней мере подразумевала не их. Основное что я хотела сказать - это то, что все коряги которые Диктуются тем или иным типом (а ведь в опиании каждого таковые есть и рассказываются как особенности), это же не приговор. Раз я такой стиль, то значит вот с такими корянами я должна смириться. Нет, это просто как пример проявления формулы. А можно ведь их и не иметь, а формулу применять на развитие способностей. Ну а примеры я привела к этой мысли расписывая +3 в -3ф своего типа. Это конечно далеко не все, что можно сказать по поводу такой -3ф, просто как пример к идее. Лена.
Dina: Лена, позвольте задать Вам уточняющие Вашу мысль вопросы. Squirrel пишет: Получается и эниостиль и натальная карта - дает возможности, что заложено. А уж в какую сторону тебе развиваться (потакать слабостям, копить коряги или почивать на лаврах или, наоборот, развивать все положительное, убирая корягами), зависит от выбора человека. Что Вы имеете ввиду под "потакать слабостям, копить коряги", "или, наоборот, развивать все положительное, убирая коряги". Приведите, пожалуйста, пример, например для Востока, что слабости, а что положительное. Squirrel пишет: И в астрологии тоже (если проводить аналогию) говорят, что многие выдающиеся люди имели очень плохие аспекты в натальной карте. Именно в преодолении они добились многого. А изначально гармоничные аспекты, напротив, иногда блокируют развитие. Итак все хорошо. Плохие аспекты, которые были преодолены - в каком смысле "плохие", относительно чего? Кто решил, что они плохие? Спасибо. Дина
Squirrel: Здравствуйте Дина Dina пишет: Что Вы имеете ввиду под "потакать слабостям, копить коряги", "или, наоборот, развивать все положительное, убирая коряги". Приведите, пожалуйста, пример, например для Востока, что слабости, а что положительное. Я его приводила уже: Squirrel пишет: И если все эти коряги убрать, например -B +Ю обижается, что его не уважили, не подождали, не оставили (Вобщем льву не докладывают мяса:)) - то если научиться не обижаться, то и не будет тогда этой черты. Dina пишет: Плохие аспекты, которые были преодолены - в каком смысле "плохие", относительно чего? Кто решил, что они плохие? Плохие - значит дисгармоничные, которые заставляют испытывать чувства гнева (как я писала вслучае дисгармоничного аспекта с марсом), вины и т.д. Все разрушительные эмоции Я бы не хотела продолжать дискуссию по аспектам, незнаю даже зачем я эти примеры привела. Просто нахожу много аналогий между моей формулой эниостиля и аспектами в моем гороскопе, не удержалась чтобы не рассказать об этом моменте. Эта тема меня занимает и поскольку "Все дороги ведут в Рим", то мне нравится наблюдать такие закономерности. Насчет того что еще плохое в -B+Ю и что я отношу к корягам (несколько примеров): - обидчивость, мне все время кажется что стрелы направлены на меня (После последних событий уже гораздо меньше, я научилось смотреть со стороны) и все эти наблюдения об обидах -B и из за чего они возникаю - это в точку! Но это явные коряги, над которыми можно и нужно работать - Стремление к Власти - этого я за собой не замечаю, хотя вот когда то помнится говорила, что хотела бы чтобы люди смотря на мое произведение испытывали эмоции радости, вдохновения, которые озаряли меня. Вообще мне очень важно чтобы меня поняли так, как я хотела это передать. Похоже это тоже проявление стремление к власти, но в более безобидной форме, чем приведено у Анатолия Панченко. Но это тоже коряга! Это не правильно, меня не должно заботить впечатление от моих творений! - Задевает, когда мои слова не понимают. Отношу это к наезду по -4ф(-C) (Намек на то, что я не смогла логично объяснить. И хочется все время оправдаться. Да нет, я же глубже гораздо смотрю! Почему же Вы видите так мало? Почему не хотите видеть о чем я говорю?). Но не будь этой коряги - мне было бы все равно. Например, сегодня, почему-то после вашего ответа почувствовала какое-то расстройство, не соответствие реакции на мой посыл. Что-то меня так беспокоило, стало пытаться почувствовать, вроде на этот раз не обида. И поняла, что задета -C функция. - И наконец то что я могу отметить как факт, но не рассчет! Как -В+Ю решает свои проблемы. Он просто в душевной беседе (не специально, а когда чаша терпения переполняется, когда все мозоли уже отдавлены и больше нет мочи) жалуется другу/начальнику с +З и тот идет и махает шашкой. И все - справедливость восторжествовала! Но ведь это ужасно! Это то, что я всегда осуждала, но почему-то так все и происходит. Происходит от того, что сама своевременно не могу ответить. Но ведь ключевое слово здесь обиды, понимаете! А ведь если бы не было коряг, то и не было бы обид, и не нужно было бы жаловаться и можно было бы использовать -В в мирных целях. В тоже время, стремление к +З, и как выражается Анатолий Панченко стремление прислониться к +З и испытывать от этого гордость, чувствовать свою значимость. Это совсем не близко. Значимость я чувствую только от своих успехов, иначе просто не могу себя уважать (это либо от героя, либо по -4ф, а скорее всего и то и другое). И кстати и то и другое не верно. Любить себя надо не от того что ты рядом с авторитетом или у тебя есть успехи, а просто какой ты есть. И будь у -В+Ю такая безусловная любовь к себе, к которой мы все стремимся, не было бы и этого проявления +З. Но в тоже время, у меня есть похожий момент, который я тоже отношу к +З в -3ф: Меня восхищают люди с барственными королевскими замашками, такие уверенные все в себе. И кошка то у меня королевская, я так и говорю, потому что ей все можно. Она смотрит с высока. И муж то самый лучший. Это как раз одно из разногласий со свекровью, когда у нее потребность пригреть всех сирых и убогих, поэтому она пытается и мужа туда записать и начинает говорить такие фразы на вроде "Да все мужчины некуда не годятся. Что с тебя взять и т.д.", я же наоборот всегда пытаюсь возвысить его. Сказать да ты красавец! Да ты можешь все! Мне нравится смотреть со стороны на уверенных в себя людей. Помните мой рассказ муза в электричке? Вот примерно такое восхищение я и испытываю к таким людям, и к мужу. Но это не значит, что мне достаточно просто рядом стоять или что я хочу чтобы сама была такой. Нет. Дальше мне еще надо подумать, тут идет зыбкая территория. Надо ответить на вопрос чего же я тогда хочу, откуда идет это возвеличивание? Ну понятно, что от -Зф, но если не собственной значимости, то чего? Буду думать. Думаю на этот раз уже достаточно привела примеров тех особенностей, которых может не быть, которые проистекают из коряг. Это конечно мое мнение на данный момент, но чем больше я вам пытаюсь объяснить, тем более утверждаюсь в нем. Хочу еще раз процетировать из монго придыдущего поста с идеей саму идею: Если убрать все коряги, то Squirrel пишет: А что же тогда останется от эниостиля? А останутся индивидуальные предрасположенности человека. Его таланты. Изучать все плохое, ради того чтобы вывести это из подсознания и отпустить! Плохое здесь подразумеваю - коряги, которые свойственны тому или иному эниостилю. Ну вот, пожалуй все
Dina: Squirrel пишет: В тоже время, стремление к +З, и как выражается Анатолий Панченко стремление прислониться к +З и испытывать от этого гордость, чувствовать свою значимость. Это совсем не близко. Лена! Я вспомнила такой момент, который вызвал у меня улыбку понимания. А как же Ваша дружба с лидерами в школе? Очень похоже на "стремление прислониться к +З" Дина
Squirrel: Здравствуйте Дина, Dina пишет: Лена! Я вспомнила такой момент, который вызвал у меня улыбку понимания. А как же Ваша дружба с лидерами в школе? Очень похоже на "стремление прислониться к +З" Вы не поверите, я как раз Ларисе Федоровне недавно говорила те же слова и тот же пример. Не могу не признать, что именно так я и делаю, но не специально. Тоесть я признаю +З в -3ф - ну очень похоже. Но вот зачем прислониться? Все же у меня нет в голове мыслей о власти и манипуляции. Для меня вообще любая манипуляция не приемлема - именно из за этого я долго не хотела мириться с югом и никогда не действую "женскими" методами в семье, хотя меня к этому все и призывают:) А вот в жизни, если проанализировать, получается что (таких по пальцам случаев пересчитать) в критических ситуациях, я все же обращаюсь к +З за помощью. Но именно за помощью, а не за властью за чужой счет. А в отстальном +З для меня это тяга к роскоши, красоте и восхищение представителями этого типа, их самовлюбленностью. Лена
slovorit: Squirrel пишет: А потом подумала, но ведь он просто привел в пример людей, которые так распорядились своими предрасположенностями. А ведь можно туже формулу интерпретировать по другому. Умница. Лена! В этом посте я вижу совершенно правильный, очень перспективный творческий подход. Эниостиль, как и натальная карта - это некая матрица возможностей. А КАК ПРОЧИТАТЬ эту матрицу, КАК ВОПЛОТИТЬ В ЖИЗНЬ возможности - это определяется ТВОРЧЕСТВОМ самого человека. Человека-ПРОЖЕКТОРА! Послушайте внимательно, КАК А.Панченко читает ТИП! С какой любовью - СВОЙ +В-С! Просто с восхищением! Неумный слушатель этого типа может возомнить, что поймал за хвост Жар-Птицу, когда родился именно таким! С какой иронией (если не сарказмом) он говорит о типе своей тещи! Неумный слушатель станет просто сторониться этого типа! С каким опасением и некоторым презрением ("ЧЕМ ты думать-то собираешься??!") он описывает Югов (свою болевую функцию)! Неумный слушатель тут же объявит всех Югов безмозглыми дурнями, не способными осмыслить простейшую логическую цепочку... Да, это так! Секрет лишь в том, что НЕУМНЫЕ СЛУШАТЕЛИ к Панченко не ходят! А УМНЫЕ - догадываются, что, блестяще характеризуя тип, МАСТЕР вкладывает в его описание и СВОЮ эмоцию (которой нет?), и СВОЕ отношение, и СВОЙ опыт общения с этим типом... Здесь нет СТЕРИЛЬНОСТИ макета. Здесь есть ЖИВОЕ ОТНОШЕНИЕ к типу. Поэтому не надо ждать ПОЛНОГО СООТВЕТСТВИЯ своего типа тому, что говорит Анатолий Леонидович - информационно, эмоционально и демонстрируя свое отношение. А надо ЛЕПИТЬ СВОЙ образ из того материала, что есть в твоем распоряжении. Надо искать новые возможности этого материала. Надо находить новые краски своего типа. И обогащать палитру, которой пользуется Анатолий Леонидович. Думаю, он только "СПАСИБО" скажет за это коллективное творчество ПРОЖЕКТОРОВ! Именно Прожекторов. А не случайных "лепщиков", не освоивших мастерство Вот почему ЭСМОЛОГИЯ - верный спутник ДУССОЛОГИИ, науки о формировании ПРОЖЕКТОРА! Лена, молодец! Очень непростую тему так блестяще осветила! Я вижу, КАК ты поработала над собой! И ПОЗДРАВЛЯЮ тебя! Если бы не твой пост, мы еще не скоро подошли бы к обсуждению этих важнейших понятий ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ любого знания и НЕЗАВИСИМОСТИ его ОТ ЕГО АВТОРА - если это гениальное знание, данное Вселенной. А ЭСМОЛОГИЯ, несомненно, гениальное знание! Лариса Федоровна.
Dina: Лена, спасибо за примеры! Я попросила объяснить не потому, что Вы не точны, это я бестолковая. Особенность моего типа такая - видеть только хорошее. Потому мне искренне было не понятно, откуда взялись "плохие" черты типа, да еще такие плохие, чтобы называть их корягами! Squirrel пишет: Плохие - значит дисгармоничные, которые заставляют испытывать чувства гнева (как я писала вслучае дисгармоничного аспекта с марсом), вины и т.д. Все разрушительные эмоции Только что прослушала тип -В+Ю. Панченко говорит, что такой тип это, который испытывает все те эмоции, которые есть в зависимой семье: слыд, гнев, вину, обиду... Если признать их врагами и начать искоренять, то Минус на Плюс поменяется, и будет совсем другой человек результате. А как же "Ты можешь быть тем, кем рожден", "Быть собой очень легко", "Можно быть правым или счастливым". - цитирую Панченко. То есть прими себя, пойми и полюби таким какой есть, с обидами и прочим. Это твои сильные стороны. ... Получается очень типичный разговор оптимиста (+В) и пессимиста (-В). Как все это мило, правда! Дина
Squirrel: Dina пишет: Только что прослушала тип -В+Ю. Панченко говорит, что такой тип это, который испытывает все те эмоции, которые есть в зависимой семье: слыд, гнев, вину, обиду... Если признать их врагами и начать искоренять, то Минус на Плюс поменяется, и будет совсем другой человек результате. А как же "Ты можешь быть тем, кем рожден", "Быть собой очень легко", "Можно быть правым или счастливым". - цитирую Панченко. То есть прими себя, пойми и полюби таким какой есть, с обидами и прочим. Это твои сильные стороны. Вот именно это не принятие и породило мои размышления по поводу коряг! Я не могу не признать, что как бы я не хотела быть оптимистом без всяких оглядок на чувства вины, и т.д. Я часто занимаюсь самокопанием, вернее постоянно, самоедством. И всегда люблю все предусмотреть и предугадать, чтобы потом с чистой совестью придаться радости и оптимизму:) Эту способность предугадывать и все раскладывать по полочкам я раньше относила к Северу. У меня ведь дома в шкафах нет никакого бардака Востоков, а все именно лежит на своих местах и при том в порядке наиболее частого использования, так что мне никогда не надо добираться до часто используемых вещей, кухонных предметов перебирая шкаф. Только руку протянул, все эффективно! Я думала всегда, что это север - а теперь понимаю, что это и есть -B. Тоже самое в поездках, я люблю командировки, но с комфортом. И у меня всегда все с собой на все случаи жизни. Когда то давно работала инженером по наладке сетевого оборудования и надо было ездить в командировки. Меня это поначалу очень радовало. Все время что-то новое, смена обстановки, новые испытания - аж дух захватывало. Особенно запомнила командировку в один банк, где меня поселили в номере для Топ менеджмента - вот это было счастье! Я была в городе c царской архитектурой, в королевских условиях (Узнаете +З в -Зф:)). А потом меня послали в маленький городок в обшарпанную гостиницу и было еще к тому же холодно и голодно. Все, я поняла, что надо сматываться с этой работы:) Так что очень многое указывает на то, что я -B, не могу не признать. Но такой момент у меня отличие от Юга в баллах (надо будет еще раз перепройти, потому что каждый раз все по разному, начинала я с показательй +C-З:), после нескольких повторов Запад ушел в Восток, а Север в Юг. С Югом я мириться долго не хотела:)) Такое маленькое - это значит практически нужно совсем немного чтобы -B стал +B. Мне кажется так и есть, потому что очень многое из описания относящегося к тому как должен быть устроен мир (быть оптимистичным, смотреть вперед к новым горизонтам) это мое родное. Более того, я вообще не люблю когда кто-то жалуется, тут же стараюсь сказать, да нет, все будет хорошо! Даже специально опросила несколько человек (подумала может это мне так кажется, а на самом деле я пессимист) что они думают оптимист я или пессимист. Все однозначно сказали, что уж если ты не оптимист, то кто же тогда? Кроме мамы, она сказала что вроде оптимист, но в тоже время все время занимаешься самокопанием. Ну вот я и думаю, что все же все эти эмоции обиды и т.д. из зависимой семьи - это не то чем надо смириться, раз уж я так похожа на -B. Я как раз не думаю что потеряю свой стиль, если не останется этих коряг. Останутся способности, например способность анализировать прошлое, предугадывать. И все эти эмоции это просто то к чему может быть предрасположен стиль в силу своей памяти на обиды и интроверсии, но ведь все эти деструктивные эмоции могут стать позитивными, если обид не будет. Еще очень объясняется как меняется в одночасье настроение, я подумала о чем то хорошем, что-то вспомнила, улыбнулась - и весь мир осветился. Помните стих про лица прохожих и погоду и настроение. Не будь коряг, можно думать только о хорошем и испытывать эмоции, но радости. Лена
Dina: Squirrel пишет: Во второй цитате почему-то подставилась Дина пишет, хотя копировала свою цитату. Извините Лена, чтобы исправить ошибку в своем посте, нажмине на кнопку ПРАВКА, и внесите изменения, затем снова нажмите отправить. Дина
slovorit: Dina пишет: Лена, чтобы исправить ошибку в своем посте, нажмине на кнопку ПРАВКА, и внесите изменения, затем снова нажмите отправить. Подтверждаю, что это так. Спасибо, Дина! На этот раз я все исправила. А дальше Лена сможет это делать сама. Лариса Федоровна.
полная версия страницы